Tópico de discussão
ATENÇÃO! Tópico FECHADO pela moderação em // às .
Motivo:
Não se pode mais comentar esse tópico.
Motivo:
Não se pode mais comentar esse tópico.
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Ronaldo
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 Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/12/2012 às 17:35
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OK Fernando, então concordamos com o Sócio Contribuinte.
E o restante relativo a falta de vontade política para essa homologação? |
RES: Adquira seu titulo de Sócio Proprietário e ajude a mudar o futuro do clube que amamos!
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fmesquita
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 Desde 10/2008 • 15 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/12/2012 às 17:43
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Até para arregimentar novos sócios no BFR é difícil, complicado.
Aquilo que em outros clubes flui normalmente, flusócio, aqui vira uma polêmica com gente inclusive contra. Argumentos e questionamentos totalmente afastados da realidade. Como se nesse tempo todo não tivesse sido admitido no quadro social nem sócio. É só pegar o trabalho de expansão social que o grupo da Botachopp faz. Não fazemos aqui no Canal, porque alguns aqui acham, sei lá o que, e são contra. Uma pena. E ainda gostam de vir e cobrar daqueles que participam: isso ou aquilo. Eles mesmos não fazem NADA. Não participam, não apoiam e nem endossam. Só querem vir cobrar. Ora, juntem-se a nós. Façam alguma coisa. Foi assim que Constantinopla caiu ante aos Turcos. |
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fmesquita
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Desde 10/2008 • 15 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/12/2012 às 17:46
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Ronaldo
Não pergunte a mim. Pergunte ao MA. É ele quem decide. Ele e a sua diretoria. Eu só faço parte de um grupo de oposição. Por isso lutamos para trazer mais sócios e novas pessoas para tirará-los do poder. Venha se juntar a nós no Clube. |
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Ronaldo
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Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/12/2012 às 17:58
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UÉ,
Você me perdoe se eu estiver errado, mas você não é um sócio Titulado do Corpo Permanente do Conselho Deliberativo? |
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fmesquita
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Desde 10/2008 • 15 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/12/2012 às 18:05
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Ronaldo
E daí? Você acha que eu por ser Benemérito do Clube posso aprovar matérias da competência do Conselho Diretor? Sinceramente Ronaldo, não entendendo esse seu posicionamento. Certamente você não acha isso que você escreveu, não é? Bom, mais uma vez o debate personalizou, uma pena! |
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Sonic
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Duque de Caxias/RJ
Garrincha
Em 05/12/2012 às 18:10
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ROnaldo, não existe de minha parte e creio que de nenhum dos que defendem a associação ao Clube, a tal propaganda enganosa que você afirmou existir no tópico.
O que existe é a tentativa de oxigenar o clube da forma como é permitida hoje. Não adianta o Superstar jogar na conta do Fernando Mesquita, não adianta jogar na conta do atual CD e nem dos que passaram, o que tem que ser feito é buscar alternativas para mudar o que está ai. Feliz "pacaraca" |
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Ronaldo
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Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/12/2012 às 18:12
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Não Fernando,
Eu não quero que você aprove nada do Conselho Diretor até porque não seria de sua competência nem dos demais conselheiros do Corpo Permanente, como também não estou personalizando nada. Estou cobrando sim, diante do cenário tenebroso em que o clube se encontra, uma POSTURA do CONSELHO DELIBERATIVO, principalmente, do Corpo Permanente do qual você faz parte. Que mal há nisso? |
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Ronaldo
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Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/12/2012 às 18:14
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Sonic, creio que já me fiz entender sobre o que é uma propaganda enganosa.
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superstar
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Desde 07/2007 • 16 anos de CANAL RJ
Garrincha
Em 05/12/2012 às 18:16
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Fmesquita, propostas isoladas e sem consistência nunca foram a frente e vc sabe disso. O que me diz quando vc era situação e passou a sacolinha em busca de um projeto de socio torcedor para a gestão do PINÓQUIO? deu resutado? As pessoas querem uma coisa concreta e consistente e não calcada em achismos. No Botafogo não existe política. No Botafogo não existe situação ou oposição. No Botafogo existem grupos ou tribos, que se aglutinam de acordo com os interesses em comum. Política para mim, é quando algum grupo defende uma DIRETRIZ ou uma filosofia de trabalho. E isso no Botafogo não existe. No dia que isso existir, eu serei o primeiro apoiar se for de encontro ao que eu penso de melhor para o clube. Quais são as diretrizes de trabalho do seu grupo? |
RE: Adquira seu titulo de Sócio Proprietário e ajude a mudar o futuro do clube que amamos!|
superstar
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Desde 07/2007 • 16 anos de CANAL RJ
Garrincha
Em 05/12/2012 às 18:54
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Fmesquita, desde que te conheço, essa é a 2a ou 3a vez que levanta essa mesma bandeira sem resultados práticos. Vc acha mesmo que só apresentando uma proposta de longo prazo e ainda mais sem o respaldo de um projeto de mudanças será suficiente para mudar o quadro atual do clube? Vc sabe que não. |
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fogo_vencedor
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 Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL São Gonçalo/RJ
Garrincha
Em 05/12/2012 às 23:12
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o que o super disse soh deve estimular ainda mais a fazer o sp
http://www.youtube.com/watch?v=glqLfFXuvIg #HelenoVive |
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superstar
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Desde 07/2007 • 16 anos de CANAL RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 01:58
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No fundo, no fundo, mais uma vez de forma camuflada joga-se para cima da torcida a responsabilidade de se querer mudar o STATUS QUO do clube. Como os idealizadores da bela idéia são sabedores que ampla e maioria esmagadora da torcida são de origem humilde até como o autor do tópico ou não tem recursos que se dê ao luxo de um gasto extra desse vulto, fica a imagem de que a culpa por não haver mudanças tão cedo no clube é simplesmente - e como sempre - da torcida. Aí eu pergunto, não seria muito mais fácil, e até mais rápido e principalmente no olho a olho mostrar aos SPs inadimplentes que são o triplo dos adimples que elegeram o PINÓQUIO a necessidade de se engajarem nesse processo de reestruturação do clube? Porque só o SERGIO BFR G10 se engaja nisso? Porque os idealizadores e defensores deste tópico que se dizem oposição não fazem a mesma coisa dentro do próprio clube? Pela lógica se 700 elegeram o NANICO e o triplo ou mais não votaram por inadimplência é uma fatia a ser considerada por essa "oposição". Quem dos SPs irá se habilitar em fazer corpo a corpo dentro e fora de GS como o SERGIO BFR G10 o faz em prol de encorpar essa oposição? Quem? |
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marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 08:56
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Torcedor Botafoguense ,
se você tem interesse em participar e de alguma forma ajudar o seu clube de coração adquira seu titulo de sócio proprietário ,não espere que outros façam pelo clube aquilo que você pode fazer,sabemos das dificuldades que permeiam essa participação,mas também sabemos que não existe vitoria sem luta e sacrifício ! Mesmo que leve 10 anos,mas pode ser que no final tudo isso valha a pena !! NÃO DESISTA DO SEU SONHO,NÃO DESISTA DE UM BOTAFOGO FORTE E VENCEDOR !
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Paulo Bakardy
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 Desde 01/2012 • 12 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 09:12
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"Torcedor Botafoguense ,
Concordo. |
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superstar
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Desde 07/2007 • 16 anos de CANAL RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 09:58
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Vcs querem me convencer que é mais fácil, desembolsar R$ 2.400,00 em 12X + R$ 100,00 de tx. de manutenção/mês, do que pagar somente R$ 500,00 para o SP inadimplente ficar adimplete e apto a votar? Será que alguém fugiu da escola? Ta bom. Quero argumentos convincentes. Vcs mesmos ficaram reféns das próprias palavras. Sigam o exemplo do BFR G10 é mais rápido, prático e muito mais objetivo e não coloquem quem está de fora como o culpado do que acontece lá dentro. Como diz a minha assinatura: Se QUEM está lá dentro diz que a SOLUÇÃO está aqui fora. Os que estão aqui fora, vão esperar o quê dos que estão lá dentro? |
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dbrum
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 Desde 06/2008 • 15 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 10:14
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"Torcedor Botafoguense , pqp!!! qlq coisinha é uma mastubarção mental sem fim. afff!!!
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marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 10:21
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"Quero argumentos convincentes. "
ninguém aqui esta escrevendo para te convencer amigo, todos nós já sabemos o seu posicionamento ele é muito claro ,esta inclusive explicito na sua assinatura . mas você poderia ao menos ser mais democrático , não precisa ficar pautando as opiniões contrarias a sua ,vamos deixar que torcedor tenha o livre arbítrio !!
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Manto Glorioso
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 Desde 12/2007 • 16 anos de CANAL Brasília/DF
Garrincha
Em 06/12/2012 às 10:33
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Gostaria muito que todos que pudessem, adquirissem seus títulos para oxigenar o clube, o Sonic e tantos outros sabem já da minha opinião sobre isso.
O que eu falei é que os que estão lá dentro, se virem uma grande movitamentação disso, como já aconteceu há uns dois ou três anos, vão dificultar ainda mais a aquisição do sonho de qualquer botafoguense: o TÍTULO! E nisso, por mais que eu tente não ver, infelizmente, se repitirá quantas vezes forem necessárias para deixar a torcida aonde eles querem, fora da vida política e social do clube. Até aqui já tivemos alguns amigos que foram negados os pedidos para so tornarem sócios, e olha que quem redigiu a carta já é respeitado lá dentro. Já chegamos até a tentar um consórcio para aquisição do título de SP, mas esbarramos sempre na falta de comprometimento e de garantias que teremos o título, por causa da carta de recomendação. Alguns ficaram tenerosos de participar e não ser aceito. "Não existe um caminho para a felicidade. A felicidade é o caminho." (Mahatma Gandhi) |
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Ronaldo
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Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 10:38
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Manto, mais uma vez eu te agradeço pelo esclarecimaento coerente e lembrou muito bem das ações anteriores sem êxito.
Você é um craque! Essa é uma estratégia errada, portanto, ENGANOSA! |
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superstar
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Desde 07/2007 • 16 anos de CANAL RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 10:42
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Manto, se de fato existisse um REAL movimento nesse sentido, ele pela sua importância até descrita por vc deveria obrigatoriamente ser feito de forma sigilosa e sem alardes. Mas fazem justamente tudo ao contrário. Porque? Troca-se e-mails para um monte de bobagens mas não troca-se e-mails naquilo que se interessa de fato. Me desculpe a sinceridade, mas quem diz que vai bater, não bate! Faz! TODOS são sabedores que aqui é o quintal da casa do NININHO. Só esqueceram de avisar aos autores do tópico.
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superstar
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Desde 07/2007 • 16 anos de CANAL RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 10:46
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""Quero argumentos convincentes. "
By Marco Aurelio Paiva Ué... Marcos, E eu não seria um virtual comprador de título de SP? Porque essa discriminação? Eu quando me proponho a adquirir um produto procuro ser criterioso porque meu dinheiro não é capim. Ou vc não é assim também? O comprador tem todas as prerrogativas de se questionar o produto em questão. |
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Manto Glorioso
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Desde 12/2007 • 16 anos de CANAL Brasília/DF
Garrincha
Em 06/12/2012 às 10:50
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Ronaldo,
me dói escrever isso, mas temos que ser realistas. E ainda digo, todo esforço e sacrifício valem a pena para ajudar, mesmo o de receber uma negativa no pedido para se tornar sócio. Não quero que ninguém desista de tentar, só estou avisando que é melhor se prepararem para o calvário que é a aquisição. E torcerei fervorosamente para que não seja. "Não existe um caminho para a felicidade. A felicidade é o caminho." (Mahatma Gandhi) |
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Ronaldo
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Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 11:13
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Exatamente MANTO.
Os meus questionamentos não são para coibir ninguém de comprar o título de Sócio Proprietário, pelo contrário, cada um faz o que bem entender. O que estou tentando mostrar é que existem fatores como TEMPO e NÚMERO DE NOVOS ASSOCIADOS para atingir o objetivo que é MUDAR O CLUBE. Como mudar o clube? Nem sabem responder quantos novos sócios são necessários para comprar o título e muito menos sabem quem são os interessados, fica a revelia da imaginação de cada um, não há listagem, e o tempo? Em que prazos serão levados a cabo essa operação? Nem sabem isso. Nesse ritmo a dívida saiu de 220 milhões e já está caminhando para 1 bilhão em quatro anos e dizem que “mesmo que leve 10 anos? Amadorismo puro! Com uma ação isolada de fora para dentro com pessoas que prometem e não cumprem, com gente sem dinheiro para adquirir um título caro e sem contrapartida ou com uma ação massiva tratada com torcedores de todo o país pedindo o SÓCIO TORCEDOR COM DIREITO DE VOTAR, porque esse tem que ser o foco! Querem mudar o clube e não nem planejamento para se organizarem, só sabem criticar sem apresentar propostas e, quando vejo um sócio Titulado, componente do Corpo Permanente do CONSELHO DELIBERATIVO vir aqui dizer para eu procurar o presidente para responder as minhas questões, a situação está mais crítica do que imaginava e não tenha dúvidas, a sua colocação é perfeita em relação a isso. Nâo querem e não vão deixar modificar o clube! |
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Celo
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 Desde 11/2009 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 11:20
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Acho que o tópico se desvirtuou...
Infelizmente... Para ser um time, é preciso ter 11 jogadores e 1 técnico. Para ser um clube, é preciso ter uma história. Mas para ser uma LENDA, é preciso ser BOTAFOGO!
#ParabénsCBF #LiberouABraquinha #tamujunto #pracimadeles #tenhoestrela #contratudoecontratodos |
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dbrum
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Desde 06/2008 • 15 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 11:32
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se não tentarmos nunca saberemos. nunca desisti de nada na minha vida. muito pelo contrário. a parada é difícil aí era que eu partia prá briga msm. e assim vai ser prá comprar o finalmente o meu tão sonhado título do BFR. se vou mudar as coisas lá dentro, se vou atingir o meu objetivo, tenho a minima idéia mas pelo menos tentei. afinal nem sei se amanhã tb vou amanhecer viva. simples assim.
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Manto Glorioso
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Desde 12/2007 • 16 anos de CANAL Brasília/DF
Garrincha
Em 06/12/2012 às 11:48
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Super,
quando fizemos, tenho certeza que alguém do grupo jogou pra fora, porque tivemos a adesão e conseguimos no mês de março do 2011, acho eu, uns 10 a 20 títulos (que chegou ao nosso conhecimento) antes da mudança dos requisitos para aquisição do título. Logo depois o Maurélio adquiriu. Essa mudança saiu na imprensa, e de novo, acho eu, que foi no lancenet dizendo que tinha mudado o posicionamento da diretoria para os aspirantes a sócio proprietários: além da carta de recomendação haveria uma investigação para saber se o mesmo era realmente botafoguense. No primeiro momento achei a medida oportuna, senão fosse a negativa a verdadeiros botafoguenses que conhecemos, um foi o Maurélio, o outro não mencionado foi o Zinho, além de tantos outros que não conhecemos. Os amigos Cottas, Eros, César Oliveira, Mesquita e alguns outros se colocaram a disposição para assinarem as cartas de recomendação para obtenção do título. Mas aí voltamos ao que já postei, a galera ficou receosa de pagar e não receber, pelo episódio do Maurélio. Mas volto a enaltecer a reativação do movimento e faço coro. "Não existe um caminho para a felicidade. A felicidade é o caminho." (Mahatma Gandhi) |
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Manto Glorioso
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Desde 12/2007 • 16 anos de CANAL Brasília/DF
Garrincha
Em 06/12/2012 às 11:57
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É isso aí Dora,
por mais que demore, temos que tentar e agora que as cartas estão marcadas, vamos colocá-las na mesa e mostrar que temos força sim, para entrar e mudar o clube. Gostaria imensamente que aquele movimento que fizemos para presentear um querido e admirado amigo, pudesse naquela epóca ter sido estendido para vários outros. Minha situação não é folgada o suficiente para que eu possa realizar esse sonho agora, mas quando puder, com certeza tentarei até conseguir. "Não existe um caminho para a felicidade. A felicidade é o caminho." (Mahatma Gandhi) |
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Celo
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Desde 11/2009 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 11:58
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Manto, voce só paga quando está com tudo aprovado.
Depois do caso referido, outros já conseguiram o titulo. O que leva essa discussão de que o clube não aprova mais pro ralo.. Mas é fácil ser pedra... Para ser um time, é preciso ter 11 jogadores e 1 técnico. Para ser um clube, é preciso ter uma história. Mas para ser uma LENDA, é preciso ser BOTAFOGO!
#ParabénsCBF #LiberouABraquinha #tamujunto #pracimadeles #tenhoestrela #contratudoecontratodos |
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fmesquita
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Desde 10/2008 • 15 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 11:58
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Aqueles que não acreditam nessa ação, que criem outra e peçam ao Valério um tópico fixo.
Vai ser muito legal. Duas vertentes com o mesmo objetivo; COLOCAR PARA FORA O MA E O SEU GRUPO POLÍTICO. Aguardamos do Superstar e do Ronaldo todo o planejamento e diretriz que reclamam que nós não temos. Será uma grande oportunidade para aprendermos com eles. Mãos à luta camaradas! |
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Manto Glorioso
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Desde 12/2007 • 16 anos de CANAL Brasília/DF
Garrincha
Em 06/12/2012 às 12:05
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Esse tema me fez voltar a postar no fórum, pois me empolgo com a idéia de nos colocarmos na vida política do clube.
AQUISIÇÃO DE TÍTULO DE SÓCIO PROPRIETÁRIO ENTREGAR FORMULÁRIO DE PROPOSTA DE ADMISSÃO NO QUADRO DE SÓCIOS PROPRIETÁRIOS TOTALMENTE PREENCHIDO. ANEXAR CÓPIA DA IDENTIDADE, CPF E COMPROVANTE DE RESIDÊNCIA DO PRETENDENTE. O VALOR DO TÍTULO É R$ 2.400,00 (DOIS MIL E QUATROCENTOS REAIS). PODENDO SER PAGO EM 24 PARCELAS DE R$100,00 OU 12 PARCELAS DE R$180,00 OU À VISTA R$ 1.920,00 (DESCONTO DE 20%). O TÍTULO SERÁ PAGO APÓS O DEFERIMENTO DO PEDIDO, DE ACORDO COM A FORMA DE PAGAMENTO ESCOLHIDA PELO ADQUIRENTE. O PRAZO NORMAL PARA ANÁLISE DA PROPOSTA DE AQUISIÇÃO É DE ATÉ 15 DIAS. O SOLICITANTE SERÁ INFORMADO DA DECISÃO DA COMISSÃO DE ADMISSÃO POR EMAIL OU POR TELEFONE. PROPOSTAS DEFERIDAS E NÃO CONFIRMADAS ATRAVÉS DO PAGAMENTO DO TÍTULO OU INICIO DO PARCELAMENTO EM ATÉ 60 DIAS APÓS A COMUNICAÇÃO DO DEFERIMENTO SERÃO CANCELADAS. PODERÃO SER INCLUÍDOS COMO DEPENDENTES: PAI, MÃE, CONJUGE, FILHOS MENORES DE 16 ANOS. A PARTIR DO MOMENTO DA ADMISSÃO DEVERÁ SER PAGA A TAXA MENSAL DE MANUTENÇÃO PARA O TITULAR E POR DEPENDENTE. A PRIMEIRA TAXA DE MANUTENÇÃO É PAGA NO ATO DA ADMISSÃO. AS DEMAIS SÃO COBRADAS ATRAVÉS DE BOLETO BANCÁRIO. É COBRADA A IMPORTÂNCIA DE R$ 10,00 POR CARTEIRA SOCIAL. ESTE PAGAMENTO É FEITO NO ATO DA ADMISSÃO PARA O TITULAR E NO ATO DA INCLUSÃO DE DEPENDENTES. NO CASO DE MODIFICAÇÃO NO VALOR DO TÍTULO, O NOVO VALOR NÃO SERÁ APLICADO ÀS PROPOSTAS JÁ ENTREGUES AO CLUBE. TODOS OS DEMAIS VALORES TEM VALIDADE IMEDIATA. Se jutarmos 20 pessoas, gastariámos 96 reais por mês, e ao final de 20 meses, teriámos 20 novos sócios. Se conseguissemos mais 10 pessoas, gastariámos 64 reais por mês, e ao final de 30 meses, teriámos 30 novos sócios. Por isso disse que é a banho maria. E desde já me coloco como primeiro a pagar e último a receber o título. "Não existe um caminho para a felicidade. A felicidade é o caminho." (Mahatma Gandhi) |
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marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 12:07
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A Dora é craque !!
Queria teu uma filha assim .kkkk
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Manto Glorioso
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Desde 12/2007 • 16 anos de CANAL Brasília/DF
Garrincha
Em 06/12/2012 às 12:07
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Marcelo,
não quero ser pedra, quero ser vidro. Você me entendeu errado, mas também não vamos achar que é fácil ser aprovado. "Não existe um caminho para a felicidade. A felicidade é o caminho." (Mahatma Gandhi) |
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Celo
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Desde 11/2009 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 12:09
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Se eu entendi errado foi mal Manto... de vdd..
E mandou bem demais colando as regras aqui! Abss, Para ser um time, é preciso ter 11 jogadores e 1 técnico. Para ser um clube, é preciso ter uma história. Mas para ser uma LENDA, é preciso ser BOTAFOGO!
#ParabénsCBF #LiberouABraquinha #tamujunto #pracimadeles #tenhoestrela #contratudoecontratodos |
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Manto Glorioso
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Desde 12/2007 • 16 anos de CANAL Brasília/DF
Garrincha
Em 06/12/2012 às 12:17
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Marcelo,
não precisa se desculpar, eu mesmo de vem em muito acabo me enganando, rs. Vamo que vamo pra dentro do clube, revolução é a palavra. "Não existe um caminho para a felicidade. A felicidade é o caminho." (Mahatma Gandhi) |
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superstar
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Desde 07/2007 • 16 anos de CANAL RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 12:17
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Entendi perfeitamente Manto. Obrigado pelos esclarecimentos. Mas o que uma parte (não sei porque) renega até a última gota, é que o caminho mais fácil, rápido e eficiente para se tratar o doente em fase terminal é o camimnho proposto pelo próprio BFR G10. A aquisição do título a longo prazo, a comparo com o tratamento a base de HOMEOPATIA. Leva-se um longo tempo para que os efeitos desejados possam surtir o efeito desejado. Mas a gravidade e o estado adiantado do enfermo exige, medidas imediatas e eficazes para que AÍ ENTÃO o TRATAMENTO a base de HOMEOPATIA a longo prazo comecem a ter os resultados desejados. A aquisição de um título prevê uma série de etapas que seriam suprimidas apenas com a reativação dos sócios inadimplentes. É uma questão de visão. Essa é apenas a 1a etapa de uma virtual mudança. E a 2a? Como vc se propõe a mudar um quadro corroído e ineficiente sem apresentar propostas em contrapartida para os possiveis interessados em mudanças? Fmesquita, e isso serve a reboque para muitos. Vc foi não uma e nem duas vezes convidado pelo Ronaldo a participar do que nós trabalhamos em nosso WEBSITE, se não o fez, foi porque não o quis. Nossas propostas são claras e abertas a TODOS que tenham CORAGEM de debate-las. Não fazemos qualquer tipo de discriminação. O que a sua "campanha" se propõe de diferente do que o clube já faz há quase cem anos? Diferente e inteligente no duro como vc mesmo dispôs é o que o SERGIO BFR G 10 já o faz. |
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dbrum
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Desde 06/2008 • 15 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 13:04
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na boa será que é tão dificil de entender que estamos num estado democrático e temos livre arbítrio?
aonde está escrito que temos que debater essa ou aquela proposta de qlq grupo? me desculpem mas é se é assim que querem um dia ter fazerem parte de alguma coisa maior em GS, na minha opinião, estão começando com uma postura totalmente equivocada.
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emilio
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 Desde 11/2009 • 14 anos de CANAL Belo Horizonte/MG
Garrincha
Em 06/12/2012 às 13:20
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Eu avisei antecipadamente ao Sonic.
Extra! Extra! Estão cancelados todos resultados das olímpiadas, motivo: não teve voto impresso. Não terá apagão, acendam as lamparinas. |
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Sonic
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Duque de Caxias/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 16:09
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EHehhe... Emilio, eu já sabia, você deve ter visto meu e-mail antes!!!
Pois bem... Manto meu irmão, a ideia ao criar o tópico não foi reascender a ideia do consórcio porque nesse a gente esbarra na fidelização dos envolvidos. O clube pode bloquear a aquisição de titulos em massa, mas isso é outro departamento e a nós só caberia expor isso na grande mídia. Não existe caminho mais rápido para mudar o clube, isso vai ter de acontecer devagar. Não dá pra pressionar um CD e um quadro social com uma mentalidade já formada e acomodada. A ideia do Serginho é a mesma da diretora social do clube, a Cristina Aranha que postava aqui, recuperar sócios inadimplentes, agora isso não significa que eles serão absorvidos por situação ou oposição. Isso é muito relativo, afinal ninguem conhece o perfil desses antigos sócios. Por isso a intenção em espalhar na grande mídia o apelo para que o torcedor comum adquira o titulo mesmo diante das dificuldades encontradas. E Superstar, não quero que ninguem tire o pão de seus filhos, ou o dinheiro para pagar as contas e pague o titulo do Botafogo e sua manutenção. COmpre o titulo quem pode e venha ajudar a fazer pressão onde ela tem que ser feita. Feliz "pacaraca" |
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MVPS
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 Desde 02/2009 • 15 anos de CANAL Fora do Brasil
Garrincha
Em 06/12/2012 às 16:16
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Democracia nao serve para REVOLUCOES. Democracia serve para EVOLUCOES.
Se voces querem REVOLUCIONAR o clube, começem por impedir opinioes contrarias de se manifestarem e desvirtuarem completamente a idéia de voces. A DITADURA E O AUTORITARISMO É A MELHOR FORMA DE INICIAR UMA REVOLUÇAO. O resto é blablabla...
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Manto Glorioso
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Desde 12/2007 • 16 anos de CANAL Brasília/DF
Garrincha
Em 06/12/2012 às 16:37
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Sonic,
você sabe do meu pensamento, estou apenas tentando contribuir com o debate, e acho que esse espaço seja perfeito pra isso. Sempre levantei a bandeira de entrar para o quadro social do clube, com a intenção de transformar a política do clube, como bem o MVPS explicitou. Agradeço pela ajuda com as palavras, revolução não é apropriada para a idéia que tenho de mudança no Botafogo. "Não existe um caminho para a felicidade. A felicidade é o caminho." (Mahatma Gandhi) |
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Manto Glorioso
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Desde 12/2007 • 16 anos de CANAL Brasília/DF
Garrincha
Em 06/12/2012 às 16:45
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E a idéia de consórcio, além da fidelização, esbarra no comentário do Marcelo, e se o camarada tem seu pedido indeferido, teria devolução de dinheiro pro próprio e procura para alguém entrar em seu lugar, tendo que arcar com algumas parcelas em aberto, se tornando totalmente inviável, mas seria a que menos machucaria o bolso.
"Não existe um caminho para a felicidade. A felicidade é o caminho." (Mahatma Gandhi) |
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Sonic
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Duque de Caxias/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 17:06
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Manto, eu conheço seu pensamento e você não está errado.
Outra coisa Manto, eu me comprometo a buscar junto a Cristina Aranha quais os requisitos necessários para se tornar SP do clube, e tenho certeza que se ela não conseguir me explicar, me indicara alguem que possa solucionar isso pra gente. Sabe Manto, a gente hoje precisa correr o risco. Muito já dão o Botafogo como time falido, pequeno, morto, porém, eu prefiro acreditar que está adormecido, e dorme um sono profundo, mas nenhum dorminhoco consegue dormir por muito tempo se algo lhe incomodar. E hoje ninguem incomoda o Botafogo. Seu quadro social está tão dorminhoco quanto o clube, a torcida tão dorminhoca quanto o clube, a administração idem, eu, você. Hoje Manto, não existe nenhuma outra alternativa a não ser está. Torna-se sócio do clube é a saida mais prática. Unir-se aos que já estão lá fazendo barulho (o Mais Botafogo está fazendo a parte deles), uma parte do MCR, Kosh e a turma, sem contar os que não fazem parte de nenhum grupo. Um grande abraço amigo. PS: A gente desenrola mais por e-mail. Abraço! Feliz "pacaraca" |
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POWER GUIDO
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Desde 09/2010 • 13 anos de CANAL niteroi/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 17:07
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manto, a parada do consórcio não fica retido não, só tem que ser bem planejado, teria que alguém disponibilizar uma conta corrente e assim que bater o valor do título ir lá e pagar a vista, o consórcio não seria ligado ao botafogo, o que poderia ser feito seriam as fichas dos interessados e assim que aprovados ia pagando a vista com o valor já obtido no consórcio.
ficou meio confuso, mas acho que deu para entender. muito legal o Valério por post de idéias como fixo, essa ideia foi minha será que posso pedir direitos autorais ? |
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Manto Glorioso
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Desde 12/2007 • 16 anos de CANAL Brasília/DF
Garrincha
Em 06/12/2012 às 17:32
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Sonic,
hehehe. Tamo junto e ainda terei esse privilégio de ser sócio proprietário do Botafogo. Power, não sei mais o que pensar, sempre tenho esperança, e gostaria muito que ela fosse pre frente, mas acho que o Marcelo esta com a razão nessa. "Não existe um caminho para a felicidade. A felicidade é o caminho." (Mahatma Gandhi) |
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afacadio
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 Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL RJ/RJ
Infanto
Em 06/12/2012 às 17:42
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Consegui meu título mês passado e desde então estou lendo para entender como funciona hj o Botafogo...
Estou lendo, também, as propostas do Ronaldo e do Eros. Quero participar dessa! Cansei de reclamar para mudar, quero agir junto com o pessoal que tem interesse pra mudarmos esse cenário que se encontra hj. Infelizmente no futebol do botafogo não tem cobrança em cima dos profissionais que lá estão. Independente de ser ruim ou bom, tem que ter VONTADE! E isso o Botafogo não tem faz tempo... Túlio guerreiro, Sandro, são exemplos de jogadores limitados mas que tinham uma VONTADE mto grande de defender o clube! Chega de sanguessugas! Vms nos unir e tentar mudar o panorama! VLW! |
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Sonic
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Duque de Caxias/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 17:52
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É isso ai Afacadio... tem que se associar na medida do possivel. Parabens pela aquisição!
Manto e Guido, essa parada do consórcio foi discutida por muito tempo ainda na coluna do JIM, e tentamos de todas as formas encontrar uma solução para fidelizar as pessoas que quisessem pfazer parte do consórcio, afinal, nada garantiria que depois que o cara fosse sorteado, continuaria pagando as parcelas restantes. Chegamos a criar várias modalidades (o Manto vai lembrar) onde torcedores de todas as condições financeiras teriam condições de participar e adquirir seu titulo de sócio do clube. Feliz "pacaraca" |
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superstar
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Desde 07/2007 • 16 anos de CANAL RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 17:53
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Sonic, esse movimento é extensão de algum braço político? Ou é apenas um movimento voluntário de torcedores independentes? Faço essas indagações baseado no disposto acima por vc próprio. |
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Sonic
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Duque de Caxias/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 18:14
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Super, não tem nenhum braço politico.
Se sua indagação foi feita pelo comentário acima falando do consórcio, se você puxar na memoria vai lembrar das inumeras vezes que tentamos colocar esse consórcio na ativa. Feliz "pacaraca" |
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superstar
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Desde 07/2007 • 16 anos de CANAL RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 18:22
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Sonic, Me refiro a isto: Unir-se aos que já estão lá fazendo barulho (o Mais Botafogo está fazendo a parte deles), uma parte do MCR, Kosh e a turma, sem contar os que não fazem parte de nenhum grupo. Vcs estão cooptando mais voluntários para fazerem parte futuramente desses grupos? |
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marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/12/2012 às 18:27
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Sonic,
não participei dessa ideia do consorcio mas em relacão a garantia o que impede por ex de se exigir do consorciado a emissão de uma nota promissória no valor do titulo de SP quando ele receber o mesmo quitado ? Se o consorciado ficar inadimplente que se execute o titulo para recuperar o valor !!
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