Tópico de discussão
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elramo
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 Jeff, Diego, Renan Fonseca, Elvis e Arão...
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 03/10/2015 às 07:58 |
... esses cinco formam a base de 2016. O resto, cacilda!, quanto jogador ruim e burro juntos...
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progdoctor
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 Desde 12/2009 • 14 anos de CANAL Curitiba/PR
Garrincha
Em 03/10/2015 às 08:37
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Renan Fonseca, elramo? Gosta de fortes emoções, amigo? Quanto aos demais, tirando o Jeff, num elenco bem estruturado, como reservas, talvez até concorde. Mas é só. Os outros, é esperar o acesso para dar o aviso prévio.
PROGDOCTOR
Parafraseando Heleno: "Eu não sou torcedor de futebol, sou torcedor do BOTAFOGO!" |
RES: Jeff, Diego, Renan Fonseca, Elvis e Arão...|
lscunha
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 Desde 12/2007 • 16 anos de CANAL Blumenau/SC
Garrincha
Em 03/10/2015 às 10:00
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para mim, só ficaria com o Jeff e alguns garotos da base,
o próprio navarro seria bom para compor o elenco e o resto é isso: resto abraços, lscunha LUIZ SERGIO CUNHA |
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pietrantonio
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 Desde 05/2012 • 11 anos de CANAL Rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 03/10/2015 às 10:04
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Se essa é a base...2017 estamos marcados terças e sextas, again.
Nao desejo receber mensagens por email. Obrigado |
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andmarques
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 03/10/2015 às 10:15
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Acho que o Elramo quis dizer os únicos jogadores do elenco que ainda podem ser aproveitados para 2016, nem que seja apenas para compor elenco.
Não discordo dele não. Diego é muito novo e ainda tem defeitos, mas sabe jogar. Diante do quadro medíocre do futebol brasileiro, não acho Renan Fonseca mau zagueiro. O mesmo vale para o Elvis. Acrescentaria aí o Navarro, também para compor. Jéfferson dispensa comentários. Botafogo Acima de Tudo! Torcedor sim! Mas crítico também ;-) |
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thiago matos
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 Desde 02/2011 • 13 anos de CANAL rio de janeiro /RJ
Garrincha
Em 03/10/2015 às 11:37
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para mim, só ficaria com o Jeff e alguns garotos da base,
o próprio navarro seria bom para compor o elenco e o resto é isso: resto (10x00000) PS: ficaria com neilton também para compor elenco. Reage meu botafogo, não deixe adormecer esse gigante forte e bravo que existe dentro de você. |
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IN_FIRE
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 Desde 05/2011 • 12 anos de CANAL Hell de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 03/10/2015 às 15:13
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Neilton e Navarro também merecem pelo menos a reserva.
BOTAFOGO, BOTAFOGO, UNIÃO: NO PASSADO, NO FUTURO, A CADA GERAÇÃO BUSCA A JUSTIÇA EM CADA JOGO, BOTAFOGO, TERÁS DE ENSINAR QUE PARA VERMOS, A TUA ESTRELA BRILHAR SERÁ PRECISO, CONTRA TODOS LUTAR A BATALHA, ÁRDUA SERÁ, MAS COM O NOSSO APOIO HÁS DE SEMPRE CONTAR
E O SEU “G” DE GLORIOSO É O QUE ASSENTE QUE DE TODOS OS OUTROS FAZ-SE PRESENTE: DIGNIDADE, A FIBRA DA TUA LUZ QUE A SUA CHAMA PULVERIZE OS URUBUS |
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PetFonseca
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 Desde 02/2012 • 12 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 03/10/2015 às 15:59
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Acho que é isso mesmo... Nada contra o Renan Fonseca... Me surpreendi com ele..achei que evoluiu bastante... Dentre os zagueiros da maioria dos times da Serie A.. ele não deixa nada a desejar... Do Elvis eu não gosto.. Manteria Navarro e Neilton tbm...
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Fogo Amigo
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 Desde 10/2010 • 13 anos de CANAL Juiz de Fora/MG
Garrincha
Em 03/10/2015 às 16:08
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Jéferson, Renan Fonseca, Arão(se não ficar de muita viadagem), Navarro, Neilton, Elvis, Fernandes e Diego...
Destes todos, somente o Jéferson pela qualidade, o restante pelo momento vivido pelo clube... E botar gente que conhece p/contratar... Minimizar o jabá dos empresários e rezar... 2016 promete... rs |
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fidel_garrincha
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 Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 03/10/2015 às 16:50
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que elenco horroroso...concoordo com vc elramo, mas acrescentaria o Navarro(pra ser reserva) e os garotos da base(emprestando alguns, claro) em sua lista
Botafogo way - A vergonha agora é profissional!!
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botapixaba
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Desde 04/2009 • 15 anos de CANAL Vitória/ES
Garrincha
Em 04/10/2015 às 15:58
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Esses 5 mais Navarro e Neilton, devem ficar pro ano q vem !!!
FOGÃO GRAVADO NO CORAÇÃO !!!! |
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Michel
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 Desde 10/2012 • 11 anos de CANAL Fora do Brasil
Garrincha
Em 04/10/2015 às 17:58
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para mal dos nossos pecados, ano que vem teremos Gegê, Octavio, Tanquinho...
Eu sou diferente, eu sou Botafogo! |
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elramo
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 04/10/2015 às 19:30
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O triste é que já estão voltando com o sobrinho do diretor...
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Henrique sergio
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 Desde 01/2007 • 17 anos de CANAL Fortaleza/CE
Garrincha
Em 05/10/2015 às 08:04
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Desculpem-me, diria o mesmo que vocês de coração, mas não é assim.
No ano que vem nosso campeonato será contra o rebaixamento. Para isso, não da para sonhar com algo diferente de conjunto + 4 ou 5 reforços qualificados em posições estratégicas. O meio teria de ser novo.
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sergiofogao
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Desde 05/2011 • 12 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/10/2015 às 09:17
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Pra mim, 2016 somente Jefferson, Arão, Navarro e Neilton ... o resto é barca quase afundando ...
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starsax
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 Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL DF
Garrincha
Em 05/10/2015 às 10:18
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O time é uma merda. Por mim, manteria quase ninguém.
Mas... o RG já garantiu que o time é de série A e que vai manter a grande maioria, inclusive, o CARLETO. |
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Paulo Bakardy
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 Desde 01/2012 • 12 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/10/2015 às 11:38
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2016 será tão difícil quanto 2015, a diferença é que estaremos (se Deus quiser) na primeira divisão. É importante lembrar que o dentista deixou o clube mega ultra fudido. Não se recupera um estrago dessas proporções em 2 anos. Ano que vem será de muito sofrimento. A começar por voltar a jogar em caio martins. Dentro da realidade do clube e do futebol brasileiro, a base do time já está formada. Para 2016, dentro das possibilidades do clube, eu manteria: Jefferson (todo e qualquer sacrifício para mantê-lo deverá ser feito) , Renan Fonseca (não acho ele ruim, acho que ele é muito prejudicado pelos laterais e pelo giaretta, quando este joga), Arão (se quiser ficar no clube), Elvis, Navarro, Fernandes, Carleto (uma bosta, mas não vejo nada melhor que ele por aí), Luis Ricardo (outra bosta, mas não vejo bons laterais no futebol brasileiro), Neilton (dependendo do salário) e os jogadores da base. Deveriam sair para ONTEM do clube: octavio, gegê, lulinha, airton, o outro uruguaio que veio de contrapeso do navarro, giaretta, tomas, renan goleiro. |
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Paulo Bakardy
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Desde 01/2012 • 12 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/10/2015 às 11:39
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Ah, esqueci da coisa mais importante depois permanência do Jefferson: FORA RICARDO GOMES !
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henrique sergio
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Desde 01/2007 • 17 anos de CANAL Fortaleza/CE
Garrincha
Em 05/10/2015 às 16:17
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Senhores,
Resolvi tecer algumas considerações que me afligem nesse momento em que se fala em renovações contratuais, jogadores de série “B” ... Meu coração torcedor se revolta em ver um futebol minguado como o que o nosso time está apresentando. Meu coração torcedor grita DISPENSA TODOS e só fica com o BlackJeff. Mas meu coração analítico que não funciona no músculo bombeador sanguíneo, funciona em alguma parte do meu cérebro ocioso, recomenda cautela antes de comentar e indica algumas observações sobre orçamento, mercado, conjuntura econômica e o principal, a concorrência. É triste dizer isso, mas em classificando para a série “A”, nosso horizonte não é o título ou a Libertadores. Não que não possa ocorrer, mas nosso planejamento deve ser calcado na realidade e muito provavelmente nos estruturaremos para nos estabelecermos no meio da tabela, lutando por posições melhores mas sem riscos de queda. Esse deve ser nosso horizonte planejado para o próximo ano, talvez próximos anos. O Brasil vive uma crise econômica sem data para arrefecer, onde os juros altos reinam como pseudo fonte de controle inflacionário. Mais que isso, o Real se realizou e informa uma resultante que indica que o dólar a 4 reais é início de um processo de desvalorização que não “vê” o topo da escalada. O futebol é globalizado. Uma queda, uma desvalorização de nossa moeda nos coloca em profunda desvantagem frente ao mercado mundial. Nos coloca na situação de “Marcelinho Paraíba” jogador de série “C”, um aposentado em campo, ser o astro de um time de série “A”.Nos coloca na situação de qualquer pestinha recém saído das fraldas ser vendido ao exterior por merrecas, sem antes concluir seu processo de formação. É o caos no futebol nacional. Paralelo a isso tudo, estamos vivenciando a sedimentação de um modelo que privilegia suor ao raciocínio. Quem foi o grande astro da copa do mundo do Brasil? Nós levamos um sapeca vergonhoso de Khedirar Kroos, Lahn, Schweinsteiger (confesso que consultei o Google para ver como se escreve), Muller, Götze, Schürrle, Hummels, Ozil, Klose...E...? Vamos lá quem é o craque? Futebol solidário? Meus amigos, vivenciamos uma crise futebolística mundial. Os espaços minguaram e os geniais não tem tempo para pensar pois o abafa está em cima. O que a Alemanha fez foi avançar a marcação da zaga recuar o combate dos atacantes formando um bloco concentrado de jogadores no meio. Paralelamente eles puxaram os alas mais para dentro do campo e adaptaram meias armadores nas funções de laterais e volantes. Os caras aprendem a marcar, possuem resistência física e na boa, quando há espaço disponível, atuam imediatamente na verticalização da bola. Os lançamentos espetaculares de 50, 80 metros se extinguiram. A marcação se preparou fisicamente para estar colada e assim o fez. Os passes tiveram de ser encurtados, mas para encurtar o passe, o jogador que vai receber o passe tem que estar lá, naquela curta distância. Mais preparo físico pois o jogador tem de estar o tempo todp em movimento, se delocando, se aproximando, se apresentando para receber. Seu marcador também. Para tanto o marcador também tem que ser o armador, não há tempo para tomar a bola e passar para outro armar. Não há tempo de armar. Quem arma é quem tem a oportunidade de segundos livre, é quem marcou e roubou a bola. Falei de economia, de conjuntura futebolística, vamos para o nosso Botafogo endividado, vindo da série “B”, com orçamento reduzido, teto salarial baixo para a série “A”, em momento de crise nacional e deficiência de patrocínios, e por aí vai... Terá que economizar. Terá que vender jogadores. Terá que não cair de novo. No mercado não podemos aparecer querendo adquirir um elenco completo de jogadores, estaremos competindo no mercado sem dinheiro para bancar. Mas vamos visitar nossos vizinhos e ver o que tem sido feito? Corinthians é o líder da série “A”, 61 pontos conquistados, 88% de chances de título, pois está a 5 pontos do Atlético, 9 do Grêmio e 15 do Santos, seus perseguidores. O São Paulo que está em quinto lugar, também está a 15 pontos do Corinthians, faltando nove rodadas para o final, o que dá ao nosso observado concorrente quase 100% de chances de alcançar a Libertadores, segundo os sites especializados. O que esse super time nacional possui além de um apoio governamental sem igual para construir seu estádio e o apoio midiático financeiro que o coloca no topo da arrecadação em termos de cotas de tv? Seu elenco buscado no Wikipedia: Goleiros: Cássio, Walter, Matheus e Caíque; Laterais: Fágner, Edílson, Uendel e Guilherme; Zagueiros: Dracena, Yago, Gil, Felipe e Rodrigo San; Volantes: Ralph, Elias, Gustavo, Cristhian, Marciel e Bruno Henrique; Meias: Renato Augusto, Jádson, Danilo, Rodriguinho, Matheus Vargas e Matheus Pereira; Atacantes: Lincoln, Angel Romero, Claudinho, Luciano, Malcon, Lucca, Rildo, Vagner Love e mais dois gabrieis alguma coisa. Vou tentar colocar claro o que leio nesse elenco, diferenciados nenhum. Diferenciados por conta do momento do futebol nacional e mundial, os esforçados Elias, Renato Augusto, Jádson e Danilo, além do mal projetado Love. Tirando o Love que disputa de igual a vaga no time com os demais atacantes de ocasião, os quatro nomes destacados são de meio: Elias(30 anos), R.Augusto(27 anos), Jádson(32 anos) e Danilo(36 anos). O único que não é trintão é o Botafoguense Renato Augusto que tem uma bagagem internacional sem igual e que aprendeu na Alemanha a ser volante (sim, era assim que aproveitavam ele por lá). 4 meias que marcam como segundo volante, que sabem não serem geniais e que transpiram muito para funcionarem e se destacarem como táticos na verticalização do jogo de seu time. Vamos ver as demais posições: Gol, não vejo um Jefferson e tirando Cássio, por suas características de liderança e sua presença em campo, prefiro Renan e Hélton Leite aos demais nomes. Laterais, Edilson estava no time da queda, Fágner já fracassou com o Vasco, Uendel não cabe comentários. Zagueiros, quem é Dracena? um veterano com história mas sem um trabalho de destaque individual, nada diferente do nosso fraco Roger Carvalho, enquanto Gil sim, merece algum destaque, mais pela escassez de zagueiros no país que por ser um destaque de fato, é um caolho num mundo de cegos, e os cegos se espalham na reserva desses dois. Atacantes, até outro dia o Tite estava escalando um jogador que foi destaque no futebol indiano, depois improvisou Danilo de atacante, tal a escassez. Pimpão, Bill, Jobson, Neílton, Navarro, Luís Henrique e Sassá brigariam pela titularidade nesse elenco. Henrique, o que você está dizendo? Que o Botafogo tem time para disputar a série “A” com o Corinthians? Com esse meio campo deles vestindo nossa camisa, sim. Nosso problema não é o gol, nossa zaga já foi a menos vazada e acho que ainda é. Nossos laterais merdas são tão merdas quanto o dos outros e nosso ataque é inoperante por não ser municiado. Nosso meio não marca como deve e gera espaços. Nosso meio não se movimenta como deve e erra passes bobos gerando contrataques. Nosso meio não arma nosso ataque e pouco se apresenta, resultando em inoperância ofensiva. Nosso meio, em outubro, ainda não se estabilizou em titularidade e tem sido a maior fonte de revezamentos na equipe. Primeiro Marcelo Mattos, depois Diérson, Camacho, Serginho, Lindoso, ainda tem Aírton e Bazallo para experimentar na posição 1. Na posição 2 temos um dono, Arão. Ainda não sei se ele é dono por ser razoável ou por não ter reservas, mas penso que seja um bom jogador em termos de atitude. Na posição 3 testamos jogadores mais soltos como Élvis, Gegê, Tomás, Octávio, e mais recentemente Camacho e Fernandes, que reputo foi o que se houve melhor. Na posição 4 Daniel Carvalho fracassou, Élvis até tenta, mas como se machuca...gostei das poucas vezes que vi o Tomas jogando nessa aproximação, mas também gostei quando entramos com 3 atacantes de ofício com Pimpão ou Sassá voltando para marcar e saindo mais de trás. Mas no todo não sabemos qual o meio para o próximo jogo, não sabemos nunca. Para o próximo ano, tem sim que manter o elenco com perdas apenas nos postos de desgaste sem reposição. Mas tem que contratar um meio voluntariosos e experiente para assumir o time de fato, um meio que reforce a zaga e as laterais e que torne efetivo o ataque. Arrisquemos pagar um pouco mais para nomes como Fellype Gabriel (Palmeiras), Dátolo(Atlético), Aléx(Internacional), Ricardinho(Ceará), Maxi Rodriguez(Newells Old Boys). Coloquemos esses ou similares em nosso elenco a uma média de 200 mil por cabeça, um milhão a mais no orçamento, e cortemos: Milton Raphael, John Lennon, Lucas Zen, Diego Giaretta, Pedro Rosa, Dankler, Matheus Menezes, Daniel Carvalho, Alisson, Lulinha, Diego Jardel, Serginho, Camacho, Gegê, Bazallo, Vinícius, Octávio, Jefferson Paulista, Cidinho, Dill, Guilherme, André, Andrade, Murilo, Fabiano, entre outros, 25 nomes que se ganharem 40 mil um pelo outro já pagam os nomes citados. Armemos um meio que marca e joga e teremos retorno em campo e em vendas de jogadores que crescerão junto com o time. Me prolonguei mas expus o que penso sobre o time, cujo problema é no miolo mas as consequências são percebidas no periférico.
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elramo
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/10/2015 às 18:27
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Bingo! Ótima análise...
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IN_FIRE
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Desde 05/2011 • 12 anos de CANAL Hell de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/10/2015 às 21:44
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Gostei muito da análise do Henrique Sérgio e eu li tudo!
BOTAFOGO, BOTAFOGO, UNIÃO: NO PASSADO, NO FUTURO, A CADA GERAÇÃO BUSCA A JUSTIÇA EM CADA JOGO, BOTAFOGO, TERÁS DE ENSINAR QUE PARA VERMOS, A TUA ESTRELA BRILHAR SERÁ PRECISO, CONTRA TODOS LUTAR A BATALHA, ÁRDUA SERÁ, MAS COM O NOSSO APOIO HÁS DE SEMPRE CONTAR
E O SEU “G” DE GLORIOSO É O QUE ASSENTE QUE DE TODOS OS OUTROS FAZ-SE PRESENTE: DIGNIDADE, A FIBRA DA TUA LUZ QUE A SUA CHAMA PULVERIZE OS URUBUS |
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progdoctor
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Desde 12/2009 • 14 anos de CANAL Curitiba/PR
Garrincha
Em 05/10/2015 às 22:14
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Mas, olhando por outro ângulo: o que quereriam que um presidente de clube lutando para subir dissesse?Que o time é uma naba e que só um ou outro jogador presta? Seria suicídio! A galera tiraria o pé legal e aí,sei não...Então: apoiado, CEP! Com esse time vamos até à Marte(logo depois da lua!). Quando subir para a série A, aí sim, decide a coisa à sério.
PROGDOCTOR
Parafraseando Heleno: "Eu não sou torcedor de futebol, sou torcedor do BOTAFOGO!" |
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henrique sergio
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Desde 01/2007 • 17 anos de CANAL Fortaleza/CE
Garrincha
Em 05/10/2015 às 22:24
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Tenho faltado aqui no Canal ultimamente por estar vivenciando um período conturbado de muito trabalho em minha vida. Mas hoje tirei um tempo para escrever o que acho e devido ao acúmulo de assuntos exagerei no texto, misturei um bocado de coisas para justificar a mediucridade operante no futebol mundial e a crise no futebol nacional.
Não acredito que o Brasil venha repatriar algo de valor no próximo ano e pela diferença de valores no câmbio, acho até que os valores das equipes medias e pequenas saiam com facilidade para a China, Japão, Coréia, Europa, Mundo Árabe, EUA, México e até Índia. Acho que ano que vem será o ano do Bi do Corinthians, pois vai vender jogadores e vai canibalizar os jogadores dos adversários menores. Não produzimos mais jogadores na velocidade que vendemos. Nossas chances estão em qualificar o elenco atual mantendo o conjunto. Penso que quem se mantiver para o próximo ano estará bem de mais, pois a maioria virá mais fraco.
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Gira19
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 Desde 03/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/10/2015 às 21:47
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Voltei pra escrever, mas o Henrique disse tudo, e sim ! vamos ficar com os reservas dos clubes q se reforçarem ou os de menor expressão q ninguém queira.
Botafogo, perdoai a cor do meu sangue, na verdade ele é Alvi-Negro ! |
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