marcosaureliopaiva
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Joao Moreira Salles responde a Juca Kfouri
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 14:35 |
Caro Juca, Muito obrigado pela referência generosa ao Waltinho e a mim na coluna que você publicou ontem, e que só agora li. Escrevo para esclarecer que não estamos analisando a compra do Botafogo. E isso por várias razões. Para falar de apenas uma delas: embora seja procedimento corrente em várias partes do mundo, nem eu, nem Waltinho, nos vemos na figura de alguém que compra um time e se torna dono dele. Só digitar a frase já parece absurdo, para não dizer constrangedor. Time é coisa coletiva, não mercadoria de um torcedor só, ou de dois. Por outro lado, está claro que o atual modelo de controle e gestão dos clubes brasileiros fracassou, e que é preciso estudar novas formas de estruturá-los. É com isso, e apenas com isso, que Waltinho e eu estamos comprometidos. Ao cabo do trabalho que estamos financiando (com total anuência do clube), o Botafogo conhecerá maneiras alternativas de organizar a sua existência legal, seja se tornando uma empresa, seja virando uma fundação sem fins lucrativos, quem sabe amparado por um fundo patrimonial. Caberá então ao Botafogo escolher o seu caminho. Independentemente do desfecho, Waltinho e eu não seremos proprietários de coisa alguma. Não temos vocação para Abramovich. Forte abraço, e bom fim de ano João
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ton
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Desde 05/2011 • 12 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 14:38
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Acho q vem coisa boa por ai!!!
FORA DURCÉSIO, VINICIUS E ETC!!! |
marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 14:41
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aqui nos temos a palavra do chefe.
Seremos potencia de novo !!!
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Marechal Severiano
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Desde 09/2008 • 15 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 14:43
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Não vejo outra saída para o Botafogo.
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Tadeu20
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 14:43
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Todo botafoguense deveria ler esse texto.
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marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 14:49
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veja que o Joao faz questão de frisar que NÃO existe a possibilidade de COMPRA do clube .
Um tapa na cara com luva de pelica na ala conservadora do clube.
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Vini-S
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Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL Porto Alegre/RS
Garrincha
Em 11/12/2018 às 14:54
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Também me parece deixar claro que não é bem assim, de "vamos colocar 200 milhões de investimento inicial".
A ver. Definitivamente deve melhorar, deve ser aportado algum valor, mas tbm não sei se é esse papo de mecenas investidor, como o JMS mesmo deixou claro na carta ao Juca Kfouri.
Segue o jogo |
Haraújo
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 14:56
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Ta animando a galera... hahaha
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Haraújo
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 14:56
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To me iludindo
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marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 14:57
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como também pode ser aportado 1 bilhao no "fundo patrimonial "
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mineirow@hotmail.com
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Desde 09/2013 • 10 anos de CANAL zona rural/MG
Garrincha
Em 11/12/2018 às 15:11
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alguem achou o texto do juca?
Mineiro♣
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siken
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Desde 06/2012 • 11 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Nilton Santos
Em 11/12/2018 às 15:14
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Não fiquei animado não. Se bem entendi o que ele disse, seria um estudo que daria algumas alternativas de adminstração e gestão melhores que a usada hoje. Daí o Botafogo escolheria se vai abraçar algum métido sugerido ou não... e pronto. Ele pode estar blefando... mas... não achei muito animador não. |
siken
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Desde 06/2012 • 11 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Nilton Santos
Em 11/12/2018 às 15:15
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*administração **método |
marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 15:18
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Siken
os caras gastam uma grana contratando uma gigante como a EY para realizar um estudo de viabilidade para no fim do processo falarem: "esse é o modelo,agora se vira Botafogo" po cara não tem como,vem chumbo grosso por aí !!
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Siken
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Desde 06/2012 • 11 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Nilton Santos
Em 11/12/2018 às 15:27
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Tomara! Porque, tirando os Moreira Salles, as notícias para 2019 têm sido no padrão desanimador que o Mufa/CEP tornaram rotina... |
Mineirow@hotmail.com
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Desde 09/2013 • 10 anos de CANAL zona rural/MG
Garrincha
Em 11/12/2018 às 15:39
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Blog do Juca na Folha..Não falou nada demais.
E como ninguém colou....
Mineiro♣
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marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 15:41
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segue o link
https://blogdojuca.uol.com.br/2018/12/do-joao/
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ton
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Desde 05/2011 • 12 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 15:44
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tbm acho q não contratariam uma empresa desse tamanho por nada!
FORA DURCÉSIO, VINICIUS E ETC!!! |
ton
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Desde 05/2011 • 12 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 15:45
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e sem contar q segundo palavras do Montenegro...os irmãos vão financiar todo projeto do CT e não só mais os 5 milhões q seriam para as obras!
FORA DURCÉSIO, VINICIUS E ETC!!! |
Heinrik
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Desde 10/2008 • 15 anos de CANAL Itabuna/BA
Mirim
Em 11/12/2018 às 16:51
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Fogão à venda? Juca Kfouri 10/12/2018 - 14:27
Há quem veja neles o papel desempenhado por outros apaixonados que tiraram seus clubes da falência. Por outro lado, há quem refute a ideia de o Botafogo ter dono.  Tudo ainda é muito precoce, depende de auditoria que só ficará pronta em março do ano que vem, mas uma coisa é certa: não há motivo algum para duvidar das boas intenções da dupla de irmãos. Dificilmente se encontrarão quatro melhores mãos para ajudar o Botafogo a voltar a ser relevante no cenário nacional. Como não há por que imaginar que tamanha generosidade possa ser a solução para os clubes brasileiros se tornarem autossustentáveis. Ou os clubes brasileiros criam sua Liga e mudam seus modelos de gestão para adotar o modelo das Sociedades Anônimas do Futebol, ou continuarão a depender de circunstâncias. Não se trata de futebol-raiz, de “ódio eterno ao futebol moderno” ou de bandeiras românticas do gênero. Há uma realidade da globalização da qual não adianta fugir. |
Tadeu20
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 17:16
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É a velha tátic da escola esquerdista, e me perdoem aqueles que adotam essa ideologia, mas o cara cria um texto misturando verdades com mentiras. A começar pela manchete. Depois a babaquice de que o lcube teria dono.
Vamos analisar friamente. E se o Botafogo tivesse dono, qual o problema? Não vivemos décadas na merda, com esses velhos filhos da puta que roubaram o clube e nos deixam na pindaíba desde antes de 1970? Esses merdas são os donos do Botafogo. Se os irmãos quisessem adquirir o clube, DUVIDO MUITO que deixariam a instituição largada às traças nas mãos de un velhos e conselhiros safados tratarem como extensão do quintal da casa deles. Foda-se se eles virarem donos. Nada da nossa história do passado vai mudar, mas o futuro sim. |
IN_FIRE
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Desde 05/2011 • 12 anos de CANAL Hell de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 17:30
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Adorei a nota.
Já fico bem mais tranquilo. Alguém aqui acha que os irmãos iriam soltar na imprensa "sim, realmente, nós vamos comprar o Botafogo." Imagina a loucura e o alvoroço que isso iria causar. Ainda mais para essas 2 pessoas que não podem "gastar energia" para se explicar ao público, à população. Eles se dedicam já full time ao patrimônio empresarial deles, até parece que eles iriam querer chamar atenção agora. Quem come quieto é sempre o mais esperto. Vão por mim. Eles vão praticamente comprar o Botafogo sim. Mas de uma forma não tão "na cara". E acreditem, essa é a melhor forma. Porra, já de ter os próprios mandando carta à imprensa para se explicarem à torcida e ao público em geral já é uma grande amostra do que está por vir. Eles já estão se expondo como nunca antes haviam feito. BOTAFOGO, BOTAFOGO, UNIÃO: NO PASSADO, NO FUTURO, A CADA GERAÇÃO BUSCA A JUSTIÇA EM CADA JOGO, BOTAFOGO, TERÁS DE ENSINAR QUE PARA VERMOS, A TUA ESTRELA BRILHAR SERÁ PRECISO, CONTRA TODOS LUTAR A BATALHA, ÁRDUA SERÁ, MAS COM O NOSSO APOIO HÁS DE SEMPRE CONTAR
E O SEU “G” DE GLORIOSO É O QUE ASSENTE QUE DE TODOS OS OUTROS FAZ-SE PRESENTE: DIGNIDADE, A FIBRA DA TUA LUZ QUE A SUA CHAMA PULVERIZE OS URUBUS |
Haraújo
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 17:31
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Não achei nada demais o texto do Juca. Foi cordial. Assim como a resposta do João, cuja única intenção foi esclarecer em relação a ser dono ou não do clube.
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Haraújo
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 17:32
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Acho que ninguém aqui veria problema em o Botafogo ter dono. Mas se essa fosse a proposta, não posso dizer qual seria a opinião dos matusaléns de GS...e precisaremos do voto deles pra que vingue o novo modelo de administração.
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Haraújo
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 17:33
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É exatamente desse pessoal que o Juca fala no texto.
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marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 11/12/2018 às 17:33
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"Porra, já de ter os próprios mandando carta à imprensa para se explicarem à torcida e ao público em geral já é uma grande amostra do que está por vir. Eles já estão se expondo como nunca antes haviam feito."
Penso da mesma forma in fire !!
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Rafaellopes
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Desde 06/2011 • 12 anos de CANAL Maceió/AL
Garrincha
Em 11/12/2018 às 17:41
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O cara quebrou o único argumento que a oposição (velhos brochas) poderia ter.
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asouza
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Desde 12/2008 • 15 anos de CANAL Ceilandia/DF
Garrincha
Em 11/12/2018 às 17:57
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Ao cabo do trabalho que estamos financiando (com total anuência do clube) Nínguem financia uma auditoria dessas se não tiver um grande interesse no resultado. Não sei o que vai acontecer, mas acho que vem mudança positiva por aí.
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kazu
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Profissional
Em 11/12/2018 às 17:58
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Por favor, parem de me iludir, vou comprar até um bandeirão
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mineirow@hotmail.com
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Desde 09/2013 • 10 anos de CANAL zona rural/MG
Garrincha
Em 11/12/2018 às 17:59
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Somos mesmo uma espécie de cão sem dono.
Que tenhamos um que nos ampare.
Mineiro♣
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sirvieri
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Desde 09/2010 • 13 anos de CANAL brasilia/DF
Garrincha
Em 11/12/2018 às 19:04
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"Também me parece deixar claro que não é bem assim, de "vamos colocar 200 milhões de investimento inicial". "
Sim, infelizmente não deve acontecer. Por outro lado, vejo a possibilidade de investimentos conscientes serem realizados a curto prazo. Estrutura e dívida equacionada, isso já basta. Seria incrível ter um mecenas como Palmeiras e em outro momento os flores tiveram, mas os Moreira Salles não fazem esse tipo. Acredito que vão sim nos ajudar, mas não dessa forma milagrosa e que nos traria resultados imediatos. |
Tadeu20
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/12/2018 às 00:15
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Como o Bozo disse aí em cima, o perfil dos irmãos não vai se encaixar em mecenas, porque as operações e dinheiro injetados em Florminense, Palmeiras na época eram de origem bem duvidosa para tirar grana da empresa e meter num tipo de caixa 2. Atitude suja, como o babacão da Guaraviton fazia, dizendo que ia X pro clube, quando na verdade ia Y e com certeza o próprio dono e alguns FDP no clube embolsavam.
Os irmãos não vão, não pretendem e não precisam se sujar em troca de dinheiro, pq isso eles têm de sobra. O investimento no clube é pra trazer lucro pras 2 partes. Se eles investem uma grana, e fazem o clube crescer, óbvio que isso vai fazer gerar dinheiro. Expõe a marca, e traz retorno em investimento. Por isso, não teria a menor lógica, se a ideia fosse apenas caridade, contratar uma firme de renome e fazer um estudo aprofundado, auditoria de verdade. Vai rolar investimento, e investimento pesado. Todo o cenário indica isso. Outro indicativo, opinião minha, é o trabalho terminar até março, ou seja. Todo o procedimento terá tempo para já montar uma equipe pro Brasileirão de 2019. Não me surpreende se eles já tiverem a intenção de brigar por vaga na Libertadores. Tudo transcorre plenamente bem. Se fosse pra melar, já teria dado merda. Eles apenas querem saber quem são os credores de fato para quitar dívidas com valores menores. Parece que o que vai vir, será melhor do que o esperado. |
andreadz
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Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/12/2018 às 01:58
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Confesso que até agora considerei tudo isso conversa fiada, mas depois dessa resposta pública.. bem, só acredito vendo mas a orelha levantou.
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pietrantonio
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Desde 05/2012 • 11 anos de CANAL Rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/12/2018 às 08:26
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Conversa fiada? Acorda e creia.
Nao desejo receber mensagens por email. Obrigado |
marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/12/2018 às 08:35
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Para mim está muito claro
Entraremos em uma nova era
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ograal
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Desde 12/2009 • 14 anos de CANAL RJ/RJ
Garrincha
Em 12/12/2018 às 08:54
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Comprar um clube de tradições como o Botafogo é declarar sua extinção. Pois amanhã, o dono poderá ser outro, e depois outro e depois outro que virá mudar seu nome, e depois outro que fará união com um dos seus rivais tradicionais. Essa é a velha história parecida com a do Eike Batista. Prefiro lembrar o Botafogo como um Clube. Empresário não tem pátria e não se importa com tradições, só visam lucros.
ograal |
Tadeu20
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/12/2018 às 08:59
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Deixar o Botafogo nas mãos dos mesmo que estão aí há décadas, não é declarar sua extinção?
Já anteciparam cotas de 2020, ainda tiverem que dar 1 jogador valioso pras contas fecharem em 2018. |
marcosaureliopaiva
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Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/12/2018 às 09:31
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Botafogo "arrumou" uma dívida de quase 1 bilhão de reais,vendeu sede,teve taças roubadas,computadores roubados,perdeu patrimônio imobiliário,perdeu respeito e dignidade ao longo dos anos tudo isso sendo administrado por " amadores apaixonados pelo clube" .
Chega amigo! Não da mais para aceitar esse modelo! Profissionalizacão já!!
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Marechal Severiano
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Desde 09/2008 • 15 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/12/2018 às 09:58
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Tem gente que prefere ver o clube acabar a ver mudado o modelo de gestão para um modelo profissional. São os ditos "amadores apaixonados".
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Banidor
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Desde 04/2013 • 11 anos de CANAL Recife/PE
Garrincha
Em 12/12/2018 às 10:13
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Amadores apaixonados por... Complete! Hehehehe
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ograal
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Desde 12/2009 • 14 anos de CANAL RJ/RJ
Garrincha
Em 12/12/2018 às 10:19
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Bem, a venda já é por si sua extinção. Se você vende sua casa, ela poderá continuar em pé, mas deixará de ser sua, e com o tempo sofrerá mudanças, e tudo que houver, não estará mais ligado a ela. É fato. Prefiro a fórmula oferecida pelo Montenegro em outra postagem nesse Canal.
ograal |
jucabinga
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Desde 05/2008 • 15 anos de CANAL guaçui/ES
Profissional
Em 12/12/2018 às 11:06
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EStão deixando a gente sonhar...
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eduardohenrique
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Desde 08/2017 • 6 anos de CANAL AC
Juvenil
Em 12/12/2018 às 11:34
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Está claro que ele quis se desvencilhar da figura de mecenas ou proprietário.
Mas está claro também que será uma gestão moderna e sim com participação deles. Com fundo patrimonial ou clube empresa com executivos. Não sou sonhador, sou pragmático. Vem mudança de cultura por aí. |
ton
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Desde 05/2011 • 12 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/12/2018 às 11:44
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Pelo q tenho lido tudo caminha para um excelente final feliz!
FORA DURCÉSIO, VINICIUS E ETC!!! |
jorgeluiz
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Desde 05/2008 • 15 anos de CANAL Brasilia/DF
Garrincha
Em 12/12/2018 às 13:06
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FICA DECRETADO QUE EM 2019 TODOS OS BOTAFOGUENSES SÓ PODEM FALAR POSITIVIDADES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! BOTAFOGO COM VISÃO DAS ÁGUIAS...RENASCEMOS DO FOGO...PELO FOGO...PARA O FOGO... |
andreadz
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Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 13/12/2018 às 02:42
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"Bem, a venda já é por si sua extinção. Se você vende sua casa, ela poderá continuar em pé, mas deixará de ser sua"
O Botafogo não é de forma alguma da torcida, pode ser de qualquer um, inclusive de meia duzia de velho que curte sauna, da torcida jamais. Ademais o Botafogo já ta morto a alguns anos, só não avisaram... Se for possível, que deixem quem tem capacidade e cacife reviver o clube e quem sabe abrir as portas pra torcida. Muito provavelmente não atrapalhar essa especulada transição vai ser o melhor ato dessa gente dentro do Botafogo. |
Michel
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Desde 10/2012 • 11 anos de CANAL Fora do Brasil
Garrincha
Em 13/12/2018 às 07:08
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é muito simples: os Moreira Salles não podem intervir, diretamente, nos destinos do Botafogo. Portanto, estão financiando estudos que proporão medidas para tirar o clube do buraco. Infelizmente, a decisão passa pela turma da sauna. Se a decisão for do agrado dos investidores, é claro que eles irão aportar recursos. O fato é que fica claro que não vão colocar um tostão enquanto o modelo de gestão for esse aí Eu sou diferente, eu sou Botafogo! |
instante
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Desde 09/2015 • 8 anos de CANAL SP
Garrincha
Em 13/12/2018 às 11:46
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Texto do Juca muito inteligente e elegante, nitidamente preparando terreno pra resposta dos MS. Ele levantou a bola pros irmãos cortarem - pra esclarecer de vez essa conversa torta de que eles pretendiam “comprar o Botafogo”.
Admiráveis o projeto, a postura e a sobriedade dos MS. Finalmente bons ventos voltam a soprar pelos lados de Botafogo... "Mas eles me idolatram antes que eu ganhe um único jogo. " TEX, John |
jackson
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Desde 05/2012 • 11 anos de CANAL RJ
Garrincha
Em 13/12/2018 às 22:42
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vai tomar no cu o juca kfouri com esse pensamento de comunista de merda, o waltinho tem que COMPRAR o botafogo sim!
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jackson
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Desde 05/2012 • 11 anos de CANAL RJ
Garrincha
Em 13/12/2018 às 22:46
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andreadz, exatamente, esse papinho furado de q o botafogo é dos torcedores é patetico, o botafogo é dessa meia duzia de velho brocha arrogante, isso é o tipico papinho furado de comunistas como o juca kfouri, é tipo quando eles falam q a petrobras e demais estatais sao do "povo brasileiro" quando no fundo todos sabem q é de meia duzia de vagabundos mamadores
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instante
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Desde 09/2015 • 8 anos de CANAL SP
Garrincha
Em 13/12/2018 às 23:57
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“Tudo ainda é muito precoce, depende de auditoria que só ficará pronta em março do ano que vem, mas uma coisa é certa: não há motivo algum para duvidar das boas intenções da dupla de irmãos.
Dificilmente se encontrarão quatro melhores mãos para ajudar o Botafogo a voltar a ser relevante no cenário nacional. Como não há por que imaginar que tamanha generosidade possa ser a solução para os clubes brasileiros se tornarem autossustentáveis. Ou os clubes brasileiros criam sua Liga e mudam seus modelos de gestão para adotar o modelo das Sociedades Anônimas do Futebol, ou continuarão a depender de circunstâncias. Não se trata de futebol-raiz, de “ódio eterno ao futebol moderno” ou de bandeiras românticas do gênero. Há uma realidade da globalização da qual não adianta fugir.” Incrível como há as pessoas não leem, ou não entendem - talvez finjam que não entendam - o texto e vem na cavalgada relinchando... "Mas eles me idolatram antes que eu ganhe um único jogo. " TEX, John |