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elramo
  LISCA DOIDO ACERTA ESSE TIME

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 22/09/2019 às 12:43

Não tenho a menor dúvida quanto a isso. O sonho deleé dirigir um time do Rio ou de SP. Dentro da capacidade financeira do Botafogo.

O Barroca é técnico de um esquema só e não tem boa leitura de jogo. Como mexe mal, meu Deus!

claudio delman

Desde 09/2011 • 12 anos de CANAL
RJ

Garrincha


Em 22/09/2019 às 12:54
 

Vai ter q ter um choque mesmo. Rumo a mais umas 4 derrotas seguidas
Se ganharmos mais 4,5 jogos entramos na faixa dos 40 ptos, ai acho q da pra permanecer na serie A




 
 

B.T.O.

Desde 02/2007 • 17 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 22/09/2019 às 13:03
 

Sem dúvida uma troca seria positiva. Não vejo perspectiva de ganharmos de não ninguém com o esquema, escalação e mexidas do Barroca, que depende exclusivamente da sorte para conseguir resultados positivos (como contra o galo e o vozão por exemplo). Time ruim
tem que ter um técnico com um mínimo de competência para armar, escalar e mexer durante a partida. Vejo nossa situação como desesperadora a partir das próximas três rodadas.




Fogoooo!!! Este time só me dá alegrias!!!! 

 

 "Don't be afraid, it's only business." (Roger Waters, "What God Wants P. III", Amused To Death, 1992).

 

               Textor, the dreamer.

 

ALPT

Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 22/09/2019 às 13:16
 

Concordo!!!

Com esse time e a escalação do."Badalhoca"  não ganhamos de qualquer time da série "D".

 Técnico de uma nota só e totalmente previs,,,ivel.





Aqui bate e tremula  um coração alvinegro !
 
 

starsax

Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL
DF

Garrincha


Em 22/09/2019 às 14:38
 

Sim. Alguns já avisaram aqui no forum há algumas rodadas... mas ainda eram poucos. O Barroca precisa sair. Precisamos fazer a troca logo... pra dar aquela animada e ganhar alguns pontinhos necessários para respirar melhor. O Barroca já deu provas e mais provas de incompetência PLENA, e vai rebaixar esse time, hein... Teve um tópico semanas atrás que falava que estávamos tranquilos... não íamos cair... etc... um tópico que olhava apenas a numerologia...os tres pontos... dai falei: vamos olhar de forma técnica e como terceiros: prestem atenção no jogo e no técnico... e que desse jeito... iriamos ter uma barrocada...ops...uma derrocada na tabela de classificação. Que bastava uma sequencia de cinco jogos dificieis com derrotas para o Z4 nos dar um tapa na cara. E meus amigos... se entrar no Z4, vai ser dificil sair... QUE ESSA DIRETORIA SOFRA UMA PRESSÃO PARA TROCAR O TREINADOR, pq por eles, o Barroca é o melhor técnico do Brasil (não sacam nada de futebol, afinal...)

fams

Desde o início • 17+ anos de CANAL
SP

Garrincha


Em 22/09/2019 às 19:03
 

Lisca acertaria o time para o rebaixamento. Técnico demitido, sem clube desde então, sem um trabalho decente. Baseado em que acham que esse cara acertaria o time? Chega de apostas sem sentido. Precisamos de time.

elramo

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 22/09/2019 às 21:01
 

Salvou o Ceará em 2015 e salvou do rebaixamento ano passado. Ele é foda! Falta ter uma chance num time grande...

Na Real

Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 22/09/2019 às 21:16
 

Elramo
Pela 1. Vez vou discordar de vc


Mineirow@hotmail.com

Desde 09/2013 • 10 anos de CANAL
zona rural/MG

Garrincha


Em 22/09/2019 às 21:57
 

Barroca é técnico de um esquema só e não tem boa leitura de jogo.

Barroca nao é técnico




 

Mineiro

 

 

 

Na Real

Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 22/09/2019 às 21:59
 

Star
Vai esperar levar um chinelada do baea


alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 22/09/2019 às 22:52
 

trocar de técnico agora seria um desastre.

 

com o Barroca e esse time ai ficaremos entre o 7 e o 12 lugar. 

 

NÃO cairemos.





Rjkfogao

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeiro/RJ

Mirim


Em 23/09/2019 às 01:21
 

7o acho exagerado, mas acredito que com o barroca a gente não caia. Ate pq dizem que quem ta segurando a barra da crise la dentro é o proprio Barroca e o anderson barros... nao sei como uma demossao cairia no elenco agora

Haraújo

Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 23/09/2019 às 02:24
 

Não acho o Lisca técnico pra gente. Mas que o Barroca tem que vazar eu concordo 200%



 

emilio

Desde 11/2009 • 14 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 23/09/2019 às 07:29
 

Não adianta trocar de técnico. Sem limão não se faz limonada. Tem elencos piores que o nosso em situação muito mais desesperadora, e com técnicos com mais griffe. Tem é que proibi-lo de faze substituições.



Extra! Extra! Estão cancelados todos resultados das olímpiadas, motivo: não teve voto impresso.

Não terá apagão, acendam as lamparinas. 

Tadeu20

Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 23/09/2019 às 11:09
 

Se o técnico entrasse em campo, eu até diria que existe uma fagulha de esperança. Mas, todo mundo sabe que são apenas 11.

Já perguntaram se o Lisca aceitaria segurar o rojão?  Pedida salarial, quanto seria? Maioria dos técnicos pede jogador quando assume, já imaginaram quem ele pediria, e quanto isso aumentaria salários que não consegue ser pagos pelo clube?

E mais,  o nosso "craque", principal jogador e maior salário, é um atacante gordo que não corre. Pode botar o treinador que for, determinadas peças não vão mudar. Ordens superiores. E nesse momento, somente o Barroca se sujeitaria aos desmandos da diretoria.



starsax

Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL
DF

Garrincha


Em 23/09/2019 às 11:38
 

"Tem é que proibi-lo de faze substituições" rssss Boa!

...
Assim... galera... estamos na segunda rodada do segundo turno. Respondam sinceramente: esse time já jogou bem? Já teve aquela atuação segura?? Confesso que me esforço muito para lembrar de uma atuação assim. Foi sufoco em todo jogo. Sem exceção.
...
Este ano tivemos algo atípico que foi uma inter-temporada _ um bom espaço para o técnico melhorar o time, treinar jogadas, ousar, mudar. Pois bem, ele voltou dessa inter-temporada com o MESMO time e MESMO esquema, pois não enxergou problemas no começo do campeonato (e veio com a teoria do porrete para justificar seu pobre jogo em campo). O time, naturalmente, piorou, conforme o campeonato esquentava e os melhores times focavam nele. Esse técnico não liga para performance dos jogadores em campo. Ele cisma com um time e foda-se: é esse até o final. Aposta em veteranos improdutivos. Sempre espera o movimento do técnico adversário para mudar. Mesmo tomando um chocolate. E quando muda, quipariu... tira da cartola coisas que nenhum torcedor imagina, como botar volante em lugar de atacante para segurar resultado em casa. Tirar jogador que não está mal no jogo para colocar outro que sabemos que não produz (mas ele não sabe). Jamais muda seu esquema de jogo. A diretoria não deu atacantes para o técnico. E ele joga com três na frente. O cara joga sempre pelo empate, fora ou dentro de casa. Contra o Palmeiras ou contra o Avaí. Tá inseguro. Fica mandando os jogadores "girar" (jogar para trás). Não treina! Porque após várias semanas de treino, não há qualquer evolução!!! Time continua cansando e sem qualquer verticalização! Não é incomum o time finalizar apenas três vezes em um jogo! Gente. O cara é burro! Entendam isso. Vai arriscar ficar com esse técnico sem qualquer leitura até o final?!? Essa é a questão
...
Para completar, temos uma diretoria que não tá nem aí com nada e não entende porra nenhuma de futebol. Foi perdendo jogadores e não houve reposição. Ficaram mendigando jogadores do Inter. Só conseguiram Victor Rangel. Saiu 1kg de jogador!

...
Mas ainda assim, acho que um técnico mais esperto... mais enérgico... conseguiria armar um time mais eficiente e não faria tantas burradas como nosso atual estagiário. Logo, penso que a troca de treinador nos daria, AO MENOS, a possibilidade de melhora. Com o Barroca, esta não existe.



starsax

Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL
DF

Garrincha


Em 23/09/2019 às 11:40
 

* para segurar resultado em casa = para segurar empate em casa

siken

Desde 06/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Nilton Santos


Em 23/09/2019 às 11:44
 

É isso!

emilio

Desde 11/2009 • 14 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 23/09/2019 às 11:50
 

Quantos técnicos foram mudados, e quantas partidas ótimas fizemos nos últimos anos?



Extra! Extra! Estão cancelados todos resultados das olímpiadas, motivo: não teve voto impresso.

Não terá apagão, acendam as lamparinas. 

starsax

Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL
DF

Garrincha


Em 23/09/2019 às 12:15
 

O escopo de minha análise é o campeonato brasileiro de 2019. Mesmo assim, fomos campeões cariocas com o Valentim, logo fizemos certamente boas partidas. E fomos para a libertadores com o Everest, além de ter tido ótima performance nessa competição. Esses dois técnicos quiseram sair, Não foram "saídos" (infelizmente). Foram trocados: Paqueta e Tigrão. Acho que a torcida teve com o Felipe Tigrão, 1% da paciencia que tem com o Barroca. Felipe Tigrão, ao menos, entende do meado. Jogou muita bola. Poderia melhorar se tivesse mais tempo (e uma inter-temporada). Barroca... teve muita sorte na vida para estar onde está, pq saca nada esse garotoooo... miope total para as quatro linhas.
...
Espero que não queira descer mais do que isso quando se refere a "últimos anos". 



fams

Desde o início • 17+ anos de CANAL
SP

Garrincha


Em 23/09/2019 às 12:57
 

As análises são no mínimo incoerentes. Se ele joga sempre para empatar, como entra com 3 atacantes? Barroca não está perdido e tem o grupo nas mãos. O problema é que o grupo é limitado e falta qualidade. Some-se a isso, salários atrasados. Técnico nenhum muda alguma coisa. Aliás, a memória é muito curta mesmo. JV enquanto esteve por aqui era criticado, exatamente porque diziam que o time jogava mal. Curiosamente, era chamado de burro com sorte. Valentim é outro que era muito criticado por aqui. O resto, não vale nem citar. Sem contar que o time perdeu vários jogadores e a reposição não foi feita nem em quantidade e nem em qualidade. Some a isso, que os salários estavam em dia.

tuxo

Desde 03/2015 • 9 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 23/09/2019 às 13:24
 

Cara, tecnico vai, tecnico vem e nunca nenhum presta...Sera q nao deu pra perceber q o problema nao é o tcnico? 

O time é sofrivel, com salarios atrasados.. e mesmo se eestivesse com salarios adiantados continuaria horrivel... 

É o q temos.. acho o barroca bom tecnico.. tem q dar tempo e condiçoes pro cara trabalhar...

Tecnico nenhum vaifazer esses perebas jogarem bola... 

Valencia , MVinicius e Diego Souza são preguiçosos.

LFernando, Pimpao, VRangel, Pachu e Tanque são ruins...

Então como quer q o time ataque com brilhantismo? Tem jeito nao galera.. é torcerpra nao cair e rezar pro projeto SA dar certo 



Vini-S

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 23/09/2019 às 13:35
 

elramo disse:
Salvou o Ceará em 2015 e salvou do rebaixamento ano passado. Ele é foda! Falta ter uma chance num time grande...


Teve em time grande e foi o técnico do rebaixamento do Inter em 2016. Foram só 4 ou 5 jogos finais, mas teve. 

 

Outra coisa. 

 

Sou fã do Lisca há muito tempo, desde antes do Ceará - escrevi sobre ele aqui no Fórum quando ele subiu o juventude da Casa em 2013 ou 14. Até pq tenho amigos que já foram jogador dele pelo interior do RS. 

 

 

 

 

 

Só que o cara não é bom de grupo. O que ele é bom de tática, ele é ruim de gestão. Saiu brigado do próprio Ceará desse jeito.

Adora botar culpa em auxiliar, em direção, em jogador. 

 

 

Num time grande com salário atrasado, isso é receita pro desastre.  





 

Segue o jogo

starsax

Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL
DF

Garrincha


Em 23/09/2019 às 14:37
 

Sim, Tuxo. É torcer para não cair. Nunca falei diferente disso. Nunca falei também que o elenco é uma maravilha. O que falei, foi o pior dos mundos: técnico bosta e elenco bosta. Para complentar, tem esses fatores que vc elencou, que também disse acima: diretoria bosta alheia que não entende nada de futebol. Então vamos lá, se a ditoria bosta não repõe e não vai contratar, pelo visto, o elenco bosta será o mesmo. Se não podemos mudar a diretoria bosta, o que podemos mudar? O técnico bosta! 
...
Trocando o técnico, pode ser (PODE SEEEERRR) que nem tudo passe a ser um mar de bosta até o final do ano.
...

Como disse e repito: para ao menos termos ESPERANÇA de melhora, porque com o Barroca, não tenho. 
...
Vamos ao Fams:
...
1) As análises são no mínimo incoerentes.
R.: Imagina, no máximo. Obrigado pelo elogio. rss
2) Se ele joga sempre para empatar, como entra com 3 atacantes?
R.: Pois é. Bem vindo ao fantástico mundo do sr. Barriga, onde nada faz sentido. Ele joga com três atacantes, mas chutamos 3 vezes ao gol por partida.
3) 
Barroca não está perdido e tem o grupo nas mãos.
R.: Discordo. Mas respeito sua opinião. Ele confia em determinados jogadores "imexíveis" que não rendem absolutamente nada. Seu esquema é engessado e o time não evolui nada; entra semana, sai semana. Se isso não é estar perdido, imagina como seria o "estar perdido".
4) 
O problema é que o grupo é limitado e falta qualidade. Some-se a isso, salários atrasados.
R.: Concordo e concordo. Em nenhum momento discordei disso, ao ponto de minha análise ser no mínimo incoerente. Mas...
5) 
Técnico nenhum muda alguma coisa.
R.: Dessa, discordo muito e com força. Muda. E como muda. Eu, por exemplo, acho que ele perdeu o jogo contra o São Paulo, e não o time.
6) 
Aliás, a memória é muito curta mesmo. JV enquanto esteve por aqui era criticado, exatamente porque diziam que o time jogava mal. Curiosamente, era chamado de burro com sorte. Valentim é outro que era muito criticado por aqui.
R.: Generalização. Se está criticando minha análise específica, tinha de focar no que eu digo. Gosto do Valentim e lamentei sua saída. Não acho o Jair técnico ruim. O que me dava raiva, a ponto de pedir sua saída, foi o desdém que tratava o clube em algumas coletivas (caso Everest, por exemplo...entre outras coisas). O motivo foi além-campo.
7) O resto, não vale nem citar.
R.: Vale sim. Não achei a diretoria bosta justa com o Felipe Tigrão. Merecia mais tempo. Achei sua demissão precoce. A galera não teve com ele nem 1/10 da paciência que tem com o Barroca. Já o Paquetá, realmente, demonstrou falta de conhecimento do Botafogo e do futebol nacional.
8) 
Sem contar que o time perdeu vários jogadores e a reposição não foi feita nem em quantidade e nem em qualidade.
R.: Pô. Na moral. Canso de falar isso por aqui. Inclusive nos meus textos aí em cima. Fui mesmo incoerente, baseado nessa sua argumentação?
9) 
Some a isso, que os salários estavam em dia.
R.: Isso, você repetiu duas vezes no texto, para dar uma encorpada. rss



starsax

Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL
DF

Garrincha


Em 23/09/2019 às 14:37
 

* completar

starsax

Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL
DF

Garrincha


Em 23/09/2019 às 14:44
 

Ahh Tuxo.
Discordo disso:
"tem q dar tempo e condiçoes pro cara trabalhar... Tecnico nenhum vaifazer esses perebas jogarem bola... "
...
Barroca já teve o tempo que muitos não tem. E acho que tem técnico que tira leite de pedra sim, mesmo com esse bando de perebas. Técnicos que são mais dinâmicos antes e durante as partidas. Que tem boas estratégias. Que enxergam e assumem seus erros. E MUDAM. O Barroca passa longe disso.
...
Mas respeito a opinião de todos. Fiz apenas um alerta. Incoerente ou não. É um alerta. Pode ser útil pra alguém.


starsax

Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL
DF

Garrincha


Em 23/09/2019 às 14:46
 

E tentei ser coerente com o tópico. Acho que o Lisca poderia ganhar os pontos necessários a nossa permanência na série A.

starsax

Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL
DF

Garrincha


Em 23/09/2019 às 14:52
 

Errata: 
9) Some a isso, que os salários estavam em dia.
* vc se referiu à época do Valentim e ao Jair. Lendo com mais atenção, entendi isso.
R.:) Pois é. Mas Valentim foi campeão carioca. Jair fez boa campanha em Libertadores. Não reclamei disso. Gostei do trabalho dos dois (no caso do Jair, apenas o repudio no extra-campo. Mereceu que a galera pedisse sua cabeça.)


Haraújo

Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 23/09/2019 às 15:09
 

Perfeito, Starsax



 

Haraújo

Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 23/09/2019 às 15:13
 

Tem uma máxima que diz que "técnico não ganha jogo, mas perde". Barroca fez a gente perder contra o São Paulo.



 

Tuxo

Desde 03/2015 • 9 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 23/09/2019 às 15:51
 

Respeito a opiniao de vcs, mas mesmo assim, gosto da ideia de futebol do barroca... E qdo digo que tem q dar tempo pra trabalhar, nao é comparar com o tempo que tiveram Tigrão, Paquetá, etc... é de fato dar tempo pro cara... a gente ainda nao corre risco de rebaixamento, estamos fazendo umcampeonato acima das MINHAS expectativas... 

Mas ressalvo.. gosto da ideia de futebol, mas alguem tem q chegar nele e falar: "Cara, olha aí seu elenco, não da pra querer jogar igual o barcelona"

Mas acho q aí faz parte do amadurecimento dele enqto profissional... Acho falta de profissionalismo demiti-lo agora, sendo que pro elenco que tem na mao, pelas condiçoes de trabalho, esta numa boa posição no campeonato...

Deixaram o cara sair da base e ir pro Corinthians, aí trazem de volta pra treinar o profissional.. e 6 meses dps manda embora? 

Gosto da ideia dele, do modo de ver o futebol... Mas pegou o time fudido e montado por outros tecnicos... Se assim permanecer, sem risco de rebaixamento, deixaria ele iniciar a temporada que vem 



elramo

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 23/09/2019 às 16:19
 

Vocês sabiam que o Tigrão assumiu o América Mineiro no Z4 da Série B e está a 3 pontos do G4? O que isso quer dizer? Não sei, mas me parece que ele não é tão fraco como pensamos por ocasião de sua rápida passagem pelos profissionais do Botafogo...

Tuxo

Desde 03/2015 • 9 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 23/09/2019 às 16:32
 

elramo... ate pode ser q ele nao seja tao ruim assim... 

Mas nao vamos comparar o america mg na 2ª divisao com o Botafogo...  lá ate o givanildo sempre dá certo... 

E dps, o cara foi eliminado para o Aparecidense... Podia ser o Guardiola que tinha q ter caído mesmo... 

Qdo o Barroca saiu daqui pro Corinthians, teve gente q quase arrancou a calcinha pela cabeça hahahaha Muita gente falou q foi um erro nao ter dado a chance dele nos profissionais... Bom, eu tb acho e aí está ela.. Repito, nao estamos mal colocados na tabela, mesmo com todos os problemas..  



starsax

Desde 05/2009 • 14 anos de CANAL
DF

Garrincha


Em 23/09/2019 às 17:04
 

Tigrão foi sacaneado com a atuação do Jefferson naquele jogo, frangando e dando risadinhas no final do jogo, como se fosse algo normal o que tinha acabado de acontecer. Algo bem alegre. Nunca vou esquecer disso.
...
Nos textos acima, até me esqueci de mencionar o Zé Ricardo, de tão fraco que era. Outro bosta... tal como o porrete. Mas ainda acho o porrete mais burro e menos sincero nas entrevistas.


fams

Desde o início • 17+ anos de CANAL
SP

Garrincha


Em 23/09/2019 às 17:59
 

Starsax,

Ia fazer o mesmo e responder item por item, mas deixa para lá. Ja falei sobre isso em várias postagens. A única coisa que digo é que discordo de você. 



 
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