Fórum CANALBOTAFOGO - Tópico de discussão

 
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Renato Superstar
  Muita gente iria gostar...e outros não.

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 11/02/2018 às 12:59

Botafogo para sua própria sobrevivencia necessita de uma reestruturação organizacional e gerencial para ontem .

Sugestões:

1) Extingue-se a figura de Presidente Executivo. Cansei de figuras decorativas e sem representatividade no comando clube..
2) Cabe ao Conselho Deliberativo, contratar no lugar de um Presidente Executivo um gestor profissional de reconhecida competencia no mercado para gerenciar o clube sob a tutela do próprio Conselho Deliberativo.
Com metas e cronogramas de metas a serem cumpridas por tempo determinado
3) Acaba-se o Conselho nomeado pelo Presidente Executivo, o Conselho será INDEPENDENTE e eleito democraticamente pelos seus sócios.
O Conselho obriga-se a criar um plano diretor de projetos para o crescimento e fortalecimento estrutural do clube. 
4) Cria-se o Conselho de torcedores eleitos através dos sócio torcedores para atuar junto ao Depto. de futebol com mandato de 2 ou 3 anos.

andmarques

Desde o início • 12+ anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 11/02/2018 às 13:07
 

O Conselho Delibertativo é o Feudo Nobre do Botafogo.

Para acabar com ele como é hoje só com uma ação semelhante à Queda da Bastilha.



Botafogo Acima de Tudo!

Torcedor sim! Mas crítico também  ;-)

Renato Superstar

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 11/02/2018 às 13:26
 

Andmarques,
a solução em si é simples. O problema é a execução.
Pega toda a velharada e os coloca num "CONSELHO DE NOTAVEIS" composto só de grandes beneméritos,e otros para não chorarem.
E deixa quem quer fazer alguma coisa de fato pelo clube, no Conselho Deliberativo eleito pelo sócios.



Ilsonestrela

Desde 05/2011 • 7 anos de CANAL
saquarema/RJ

Garrincha


Em 11/02/2018 às 13:40
 

O estatuto não permite essa forma de administrar... infelizmente....

Por isso que a coisa não anda, não há cobrança, não há resultado sem planejamento e cobrança, isso vem de cima pra baixo, o presidente não cobrá o vice de futebol, que não cobrá o gerente de futebol, que não cobrá o treinador, que não cobrá os jogadores....



Aonde estiver um movimento alvinegro  sempre estarei presente...

Ilson Estrela...

kakarotto

Desde 12/2007 • 10 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 11/02/2018 às 13:47
 

Sejamos francos... Nossa dívida é praticamente impagável! E mesmo se considerarmos que em 15 anos nós teremos pago boa parte dessa dívida, é difícil de imaginar que teremos receita igual ou parecida com a mulambada ou o Corinthians... Pra voltarmos a ganhar algo no cenário atual só arrumando um mecenas igual ao Palmeiras...



"Não se compara, quando você joga não importa nada... É diferente, esse sentimento ninguém entende!!" 

 

 


Gestor

Desde 02/2018
Goiänia/GO

Infanto


Em 11/02/2018 às 13:54
 

Bom dia a todos os irmáos de camisa. Sou novato aqui, mas vou escrever uma s[erie de artigos sobre Gestáo do Botafogo. Espero que surja alguns debates sobre o que vou expor sobre o futuro do Botafogo.

Renato Superstar

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 11/02/2018 às 14:05
 

Kakaroto,
o extinto BANERJ foi considerado massa falida quando o então nomeado secretário da fazenda -CESAR MAIA- foi empossado no governo BRIZOLA, essa insolvencia do banco estado foi fruto de uma das piores gestões que o RJ teve na figura do SR. Welington Moreira Franco hoje como assessor da Presidencia da Republica.
Após 3 anos, o BANERJ voltou a figurar entre os 4 maiores bancos do país.
Então meu amigo se vc colocas peças certas nos lugares certos, a possibilidade da coisa funcionar é enorme.


Ilsonestrela

Desde 05/2011 • 7 anos de CANAL
saquarema/RJ

Garrincha


Em 11/02/2018 às 14:58
 

Também acho isso, pessoas certas podem fazer a maquina funcionar , produzir e gerar lucros, o pior problema hoje do Botafogo, e gastar o pouco que tem com profissionais bizarros...



Aonde estiver um movimento alvinegro  sempre estarei presente...

Ilson Estrela...

Gestor

Desde 02/2018
Goiänia/GO

Infanto


Em 11/02/2018 às 15:41
 

Ilsonestrela:

Você fez uma observação importante. Realmente, “pessoas certas podem fazer a máquina funcionar, produzir e gerar lucros”. Também está certo ao afirmar que “o pior problema hoje do Botafogo é gastar o pouco que tem com profissionais bizarros.”

Assim sendo, já passou da hora de o Botafogo começar a enxergar o óbvio ululante: Entender que mulheres em cargos de gestão se sobressaem melhor do que homens em cinco dos sete atributos fundamentais para uma boa liderança: admitir erros (66% das mulheres ante 34% dos homens); comunicar-se de forma aberta (62% e 38%, respectivamente); extrair o melhor de subalternos (61% e 39%); e liderar pelo exemplo (57% e 43%).

E já que estamos falando em encontrar fórmula e meios para fazer com que o Botafogo deixe de “gastar o pouco que tem com profissionais bizarros”, seria bom os velhos caducos que comandam o clube fazendo administrações desastradas há décadas atentassem para o fato de que também nesse quesito: Os investimentos feitos por mulheres em 2018 tiveram rendimentos superiores em 0,4% (40 pontos base) aos realizados por homens. Esta não é uma opinião pessoal. Trata-se da conclusão de uma análise feita a mais de oito milhões de contas de clientes da Fidelity. O mesmo estudo revela que as mulheres conseguem ainda fazer crescer as poupanças também em mais 0,4% quando comparadas com os homens. Os valores parecem residuais, mas se analisarmos um investimento ou poupança de longo prazo a diferença pode ser muito relevante.

 E antes que algum irmão de camisa pergunte-me o que tudo isso tem a ver com o Botafogo, respondo: Esses números apontados servem para abalar a ideia de que Administração de clubes de futebol é um local de homens. Claro que para nós, torcedores comuns, tudo isso pode soar estranho, mas não deixa de representar a queda de um mito - embora os preconceitos ainda existam no meio desportivo, até entre as mulheres.

 Mas por que o Botafogo precisa entender que as mulheres são melhores investidoras, se quiser sair da crise em que se encontra? 

A resposta é simples: As mulheres pensam de forma mais "holística" sobre investimentos e criam planos financeiros em torno de objetivos concretos, o seu foco não é tentar vencer o mercado. A estratégia das mulheres é, por regra, de longo prazo.


As mulheres são mais avessas ao risco do que os homens num contexto de investimento. Estudos científicos mostram que mulheres e homens ativam diferentes regiões do cérebro quando pensam em tomar decisões de investimento concluem que "os homens estão dispostos a assumir muitos riscos e as mulheres beneficiam de fazer apostas menos arriscadas".

 

Em resumo, além de apostar em estratégias de longo prazo, as mulheres economizam em comissões e outros custos associados e, por regra, são mais imunes aos alegados negócios do momento.

 

Quem acompanha as notícias sobre finanças do Botafogo sabe que durante toda sua existência o clube sempre foi administrado por homens que encaram as ações que escolhem e onde apostam como um desporto e gostam de se gabar dessas escolhas. E isso, ano após ano, sempre coloca o clube em situações financeiras problemáticas.



progdoctor

Desde 12/2009 • 8 anos de CANAL
Curitiba/PR

Garrincha


Em 11/02/2018 às 15:58
 

Gestor, a que gênero você pertence? Está propondo uma ginocracia no Botafogo?



PROGDOCTOR

 

 

Parafraseando Heleno:

"Eu não sou torcedor de futebol, sou torcedor do BOTAFOGO!"

pietrantonio

Desde 05/2012 • 6 anos de CANAL
Rio de janeiro/RJ

Garrincha


Em 11/02/2018 às 15:58
 

Gestor, bem vindo, mas, por favor, não venha com essa conversa de politicamente correto. a questão de gestão e competência não é de gênero, sim, de capacidade. Pelo amor de Deus!!! Ao menos aqui, ainda não havia chegado essa praga.



Nao desejo receber mensagens por email. 

Obrigado 

Renato Superstar

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 11/02/2018 às 16:11
 

Está mais do que comprovado - até por números - que o atual modelo de gestão é ultrapassado e ineficiente.
Como disse Andmarques, os problemas de ordem política de feudalismo é que atrapalham a saúde economica do clube.


henrique sergio

Desde 01/2007 • 11 anos de CANAL
Fortaleza/CE

Garrincha


Em 11/02/2018 às 16:25
 

Então só a minha mulher é diferente:

Admitir erros (66% das mulheres ante 34% dos homens) nunca ouvi ela dizer que estava errada;

Comunicar-se de forma aberta (62% e 38%, respectivamente) sempre diz não quando quer dizer sim e vice versa, haje e fala coisas desconexas quando de TPM e se emociona com frequência quando precisa agir racionalmente;

Extrair o melhor de subalternos (61% e 39%), minha mulher bate boca com a empregada, com o porteiro, com o zelador do prédio;

Liderar pelo exemplo (57% e 43%), o exemplo é consumista e viver de aparência, come sardinha e arrota caviar.

Deixa minha mulher na minha cama e deixa o Muffa como presida se a idéia for essa.




 

henrique sergio

Desde 01/2007 • 11 anos de CANAL
Fortaleza/CE

Garrincha


Em 11/02/2018 às 16:28
 

Porém um misto de raciocínio lógico e emocional, aberto a alguns conceitos modernos mas sendo duro quando precisa ser, talvez seja o ideal.

Pablo Vittar para presidente, Tyfani para vice e Tammy para diretor de futebol.



 

Renato Superstar

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 11/02/2018 às 16:42
 

Quem dera sonhar ...
 
-com um gestor profissional da capacidade de um Bernardinho. 

 
-a torcida realmente participando dos destinos do futebol

 
-Um Conselho acima de tudo ético e responsável trabalhando e cobrando o melhor para o clube.



henrique sergio

Desde 01/2007 • 11 anos de CANAL
Fortaleza/CE

Garrincha


Em 11/02/2018 às 19:03
 

Alguém critique o Haje do verbo Hajir que eu escrivinhei logo ali in riba.



 

Gestor

Desde 02/2018
Goiänia/GO

Infanto


Em 11/02/2018 às 19:04
 

O irmão de camisa, Henrique Sérgio é uma das pessoas que tem publicado textos mais lúcidos neste fórum, segundo minha modesta análise e sem desmerecer o que tenho lido aqui há alguns meses.

Só por isso não vou levar a sério os comentários que ele fez sobre o engraçado “gerenciamento doméstico” que se passa em sua casa. Claro que diante de tantas decepções, tristezas, raivas que o Botafogo nos proporciona, é natural que este fórum também sirva descontrair os torcedores.

De qualquer modo, debatam o quanto quiserem, mas, pelo menos em economia e em administração de empresas, isso é fato consumado: as mulheres são melhores chefes; em ciências humanas, aliás, ultimamente todos os estudos apontam que as mulheres conduzem cargos de gestão de uma forma mais democrática.

O que quero dizer com tudo isso é que talvez fosse o caso de o Botafogo começar a pensar em abrir canais interpessoais de comunicação entre os seus administradores, empregados, atletas profissionais e, principalmente, com os seus torcedores – o que nunca aconteceu porque, simplesmente, a exemplo de qualquer clube brasileiro, quem o administra não está disposto, sequer, a pensar numa organização composta por pessoas capacitadas para assumir cargos gerenciais.

E cá entre nós, pelo menos nos quesitos “boa comunicação”, “ética”, “capacidade de análise” e “capacidade de inspirar equipes” as mulheres têm se destacado nos últimos anos. E nem precisamos lembrar que, em relação a esses assuntos (análise de mercado, ética gerencial e profissional, comunicação com os torcedores) o Botafogo, tal como acontece com a grande maioria dos clubes do futebol brasileiro, é uma lástima. Não é à toa que o clube se encontrar no estágio atual, sem rumo, sem perspectivas de crescimento. 



Fábio Lucas

Desde 02/2017 • 1 ano de CANAL
VISCONDE DO RIO BRANCO/MG

Nilton Santos


Em 11/02/2018 às 19:11
 

Pra mim ta ruim do jeito que esta e bom do jeito que falou

IN_FIRE

Desde 05/2011 • 7 anos de CANAL
Hell de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 11/02/2018 às 19:19
 

Apenas eu fico um pouco com medo de dar tanto poder à torcedores. Se aqui no Canal a gente vê torcedores falando tanta merda e acreditando em jogadores tão bostas, imagina esses caras com poder de decisão.



BOTAFOGO, BOTAFOGO,

UNIÃO:

NO PASSADO, NO FUTURO,

A CADA GERAÇÃO

BUSCA A JUSTIÇA EM CADA JOGO,

BOTAFOGO, TERÁS DE ENSINAR

QUE PARA VERMOS, A TUA ESTRELA BRILHAR

SERÁ PRECISO, CONTRA TODOS LUTAR

A BATALHA, ÁRDUA SERÁ,

MAS COM O NOSSO APOIO

HÁS DE SEMPRE CONTAR

 

 

  E O SEU “G” DE GLORIOSO É O QUE ASSENTE

QUE DE TODOS OS OUTROS FAZ-SE PRESENTE:

DIGNIDADE, A FIBRA DA TUA LUZ

QUE A SUA CHAMA PULVERIZE OS URUBUS

ultra

Desde 06/2011 • 7 anos de CANAL
Fortaleza/CE

Garrincha


Em 11/02/2018 às 19:21
 

Gestor , Botafogo precisa de gente capacitada independente do sexo,, cor, religião.
Sua teoria é estranha um dos motivos do país estar na merda que esta é uma mulher, São Paulo teve Marta Suplicy e Herondina, RJ teve a Benedita e Rosinha
teoria na prática é diferente

IN_FIRE

Desde 05/2011 • 7 anos de CANAL
Hell de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 11/02/2018 às 19:28
 

Outra coisa é que sou a favor de uma junta de empresários tomar posse do Botafogo, todavia isso seria inconstitucional no meu ponto de vista, porém, seria a decisão correta. O Botafogo precisa reunir gente com dinheiro para salvá-lo. E isso não pode ficar apenas na mão dos Moreira Salles. Com todo o respeito a esses irmãos, mas eles apostaram e gastaram dinheiro com a contratação do Luís Fernando. Tenham piedade. Vejam só, teria que ser uma junta de empresários bem sucedidos e Botafoguenses, com os Moreira Salles os liderando. O flafezes fez algo parecido na gestão do Bandeira de merda e mesmo que eles não estejam ganhando muita coisa, estão captando aos recursos e administrando melhor o dinheiro em relação a gestões passadas. Precisamos de mais pensamento empreendedor em GS e menos pensamento aristocrático e conservador que não vai nos levar à merda nenhuma. O pior é escrever tudo isso e saber que não vai dar em nada, porque, anotem essa: Escrever no Canal Botafogo É PERDA DE TEMPO. SE QUISEREM MUDANÇAS, PRECISAM SAIR DA INTERNET E FAZER NA PRÁTICA. É isso.



BOTAFOGO, BOTAFOGO,

UNIÃO:

NO PASSADO, NO FUTURO,

A CADA GERAÇÃO

BUSCA A JUSTIÇA EM CADA JOGO,

BOTAFOGO, TERÁS DE ENSINAR

QUE PARA VERMOS, A TUA ESTRELA BRILHAR

SERÁ PRECISO, CONTRA TODOS LUTAR

A BATALHA, ÁRDUA SERÁ,

MAS COM O NOSSO APOIO

HÁS DE SEMPRE CONTAR

 

 

  E O SEU “G” DE GLORIOSO É O QUE ASSENTE

QUE DE TODOS OS OUTROS FAZ-SE PRESENTE:

DIGNIDADE, A FIBRA DA TUA LUZ

QUE A SUA CHAMA PULVERIZE OS URUBUS

Gestor

Desde 02/2018
Goiänia/GO

Infanto


Em 11/02/2018 às 21:07
 

Aham. Boa tentativa, irmáo de camisa, ULTRA.

pietrantonio

Desde 05/2012 • 6 anos de CANAL
Rio de janeiro/RJ

Garrincha


Em 11/02/2018 às 22:32
 

Alguém saberia dizer aonde anda saindo tanta figura estranha? Esse canal tá mais parecendo a gaiola das loucas.
Gestor, na boa, muito provavelmente, vc faz xixi sentado. Essa conversa que mulher isso e aquilo não resisti a um dedo de prosa. era tudo que faltava aqui,; alguém vir com a bandeira do empoderamento da mulher, papo chato, retórica de esquerda feminista que odeia homem. Como diria o Milton Leite: Que fase!!!



Nao desejo receber mensagens por email. 

Obrigado 

scofield

Desde 12/2011 • 6 anos de CANAL
Hamburgo/Fora do Brasil

Nilton Santos


Em 12/02/2018 às 08:00
 

Eu gostei da ideia.
O Botafogo precisa é disso mesmo, de um CEO.
Um profissional qualificado e com metas estabelecidas para cumprir.
Fez cagada, é demitido, simples assim.
Com isso deixaríamos de ser refém da boa vontade/honestidade de quem quer que venca as eleicoes.

O amadorismo está destruindo o Botafogo.
E temos uma diretoria que enaltece esse mesmo amadorismo..

Renato Superstar

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 12/02/2018 às 10:40
 

Algumas pessoas confundem gestão profissional com clube empresa.

 



Renato Superstar

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 12/02/2018 às 20:46
 

Botafogo é uma agremiação desportiva sem fins lucrativos.
Assim como o  Corinthians, Vasco, Flamengo e etc.
Uma agremiação desportiva com fins lucrativos, visa o lucro e não propriamente conquistas desportivas.
Ao longo do tempo no Brasil, surgiram alguns clubes empresa como o MATSUBARA mas a sua vida útil foi de acordo com o retorno que era proporcionado aos seus investidores.
Ou seja, clubes empresa eram criados apenas e somente para beneficiar não o esporte, mas principalmente a ganacia de lucros dos empresarios.
Mumca existiu um compromisso com o esporte.
Quando falo em administração ou gestão profissional me refiro a um modelo condizente com a atualidade de se gerir um grande clube.
O Barcelona é uma agremiação desportiva sem fins lucrativos, mas administrado com um perfil profissional.
Meu avô paterno era sócio e torcedor do Barcelona e recebia - enquanto vivo - religiosamente seus carnets de pagamento de sócio do clube.
O clube catalão SEMPRE valorizou o seu maior patrimônio: a sua torcida.
Essa sempre foi a sua maior fonte de renda.
Um clube que valoriza sua torcida, está preservando sua própria existencia.
Por isso que o Barcelona é o que é.


thor

Desde 01/2010 • 8 anos de CANAL
Calgary/Fora do Brasil

Juvenil


Em 13/02/2018 às 15:42
 

Gestor, só por curiosidade, você poderia compartilhar a fonte desses números que vc fala na comparação Homem x Mulher?

Gestor

Desde 02/2018
Goiänia/GO

Infanto


Em 13/02/2018 às 20:36
 

Thor:

"Maluqueceu", amigo? Se nem bem pude discorrer sobre o tema já fui execrado, colocado numa espécie de "paredão" desse espécie de BBB (Big Brother Botafogo), local onde o que interessa é discutir picunhas, e o amigo quer ressuscitar um tema que já veio ao Canal natimorto? rsrsrsrs 



Vini-S

Desde 02/2016 • 2 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 14/02/2018 às 00:11
 

Apenas eu fico um pouco com medo de dar tanto poder à torcedores. Se aqui no Canal a gente vê torcedores falando tanta merda e acreditando em jogadores tão bostas, imagina esses caras com poder de decisão

.....


Assino embaixo. Voto de ST é visto como a salvação da lavoura, mas não vejo bem assim.

Os piores gestores de diversos clubes foram eleitos desse jeito, como Piffero no Inter, aquele que sofreu impeachment no SP, etc.



Marechal Severiano

Desde 09/2008 • 9 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 14/02/2018 às 00:20
 

Vocês vão me desculpar, mas se vocês dizem que torcedor não pode votar, então vocês são daqueles que são contra o voto popular para presidente, governador, senador etc. Uma coisa implica necessariamente a outra.

O fato de alguns torcedores defenderem ideias estapafúrdias não quer dizer que todos os torcedores tenham a mesma opinião.

Renato Superstar

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 14/02/2018 às 00:38
 

Vini-S
torcedores todos são.
Não podemos medir a qualidade das pessoas por causa de sua posição social ou economica.
Existem pessoas simples e até humildes com menos glamour da fama, tão ou mais competentes que os que habitam GS.
Na prática eu poderia dizer que o Ex Presidente Emil Pinheiro, era uma pessoa aceita no clube não pelos seus dotes culturais ou sociais e sim pela sua grana.
Mas mesmo sendo uma pessoa simples, dignificou o seu cargo enquanto esteve a frente do clube muito mais do que vários ex Presidentes com mestrado em HARVARD.
E o mais surpreendente: Nem torcedor do clube o era.
Ele ao contrário de muitos não era indiferente aos apelos da torcida.
O pior dos sentimentos do ser humano é justamente não ter sentimentos.
Quando pediu a união e ajuda de todos para salvat o clube lhe viraram as costas.
Saiu pobre e com problemas de saúde.
Era obrigação do clube trata-lo com dignidade, mas na prática só os bacaninhas podem ter esse privilégio.
Acha isso bonito?


Vini-S

Desde 02/2016 • 2 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 14/02/2018 às 01:29
 

Eu não disse que não pode votar, só disse que não acho que isso seja a salvação da lavoura ou a grande virada, sinônimo de acertos.

Se fosse por decisão popular da torcida (pelo menos do que se pode filtrar aqui e em redes sociais), p ex, já tavam Cuca e Aguirre aqui, pagando-se o que quisessem, 600 pra um e 300 pra outro. Talvez até o Loco.

E nada a ver com classe social, Renato, não foi isso que quis dizer. Até pq a maioria que se manifesta em twitter de clube é classe média.

Renato Superstar

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 14/02/2018 às 09:43
 

Vini-S
sou a favor SIM da criação do Conselho de torcedores, porque é uma das formas de aproximar o torcedor do clube com sua participação no carro chefe do clube que é sustentado também ( e principalmente) por ele: O FUTEBOL.
Como eu disse no tópico anterior, um clube que valoriza sua torcida, está preservando sua própria existencia.
O gestor que tiver o gesto e a percepção de grandeza desse ato estará perpetuando seu nome de forma inédita nos anais da história do clube.
Fazendo um paralelo com a história de nosso país, recorro ao passado distante quando um Presidente da República  caminhava pelo CAMPO DE SANTANA sem a ostentação de um chefe de estado e sem filas de seguranças a lhe acompanhar no centro do Rio conversando calmamente com as pessoas que o abordavam.
Quem era? Nada mais nada menos que Getúlio Vargas. 
Ele não se escondia da população atrás de uma mesa rodeada de seguranças para governar o país.
Isso é ato de GRANDEZA!
Quem me contou várias e várias vezes essa história VINI-S foi minha avó.
Uma pessoa muito simples com pouco estudo, não acompanhava e nem gostava de política, mas se falasse mal do Presidente que lhe apertou a mão e perguntou como as coisas estavam ela virava o bicho.
O povo sabe reconhecer aqueles que lhe de fato e verdadeiramente lhe dão atenção.
E é apenas isso que eu sonho para o meu clube e minha torcida.


Pietrantonio

Desde 05/2012 • 6 anos de CANAL
Rio de janeiro/RJ

Garrincha


Em 14/02/2018 às 10:04
 

Tenho minhas dúvidas com torcedor votando, sim. Vejam, estamos numa fase complicada, sem grana, a beira da falência. E, o que quer o torcedor? Os melhores jogadores os técnicos mais vencedores e tudo do melhor pra poderem ser campeões e claro, zoar framenguista. Torcedor é passional demais. É só comparar nosso comportamento aqui no fórum qd ganhamos e qd perdemos.



Nao desejo receber mensagens por email. 

Obrigado 

Pietrantonio

Desde 05/2012 • 6 anos de CANAL
Rio de janeiro/RJ

Garrincha


Em 14/02/2018 às 10:05
 

É isso, nada tem a ver com classe social. Aqui, mais uma vez, Superstar, podemos ver isso.



Nao desejo receber mensagens por email. 

Obrigado 

Renato Superstar

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 14/02/2018 às 10:24
 

Pietrantonio,
quando afirmo sobre a participação do torcedor dentro do clube, não estou imputando a ele a condição de quanto pode ou não gastar com contratações. 
Essa condição tem que ser do clube.
O que eu me refiro é que o clube dentro de seu orçamento abra um leque de opções de escolha para os profissionais contratados com a participação dos torcedores.
Quantos "profissionais" já foram contratados pelos ANDERSONS BARROS da vida que não deram certo e contra a
vontade da torcida?
Fora os apadrinhados - que sabemos existir - contratados como contra peso só para satisfazer a alguns.
Com a torcida de OLHO nas contratações, a possibilidade de maracutaias vai diminuir drasticamente.


scofield

Desde 12/2011 • 6 anos de CANAL
Hamburgo/Fora do Brasil

Nilton Santos


Em 14/02/2018 às 10:26
 

Acho bom da forma como foi definido: ST com direito a voto depois de 3 anos de associado.
Isso ai já evita o voto de aventureiros e torcedores que nao ligam muito para o clube.
Permanecer ST por 3 anos nao é para qualquer um.

Essa medida apenas remove a atual restricao financeira existente.
Pois atualmente só quem tem dinheiro pode ser SP e votar.
Os valores do SP estao muito acima do que a média salarial brasileira pode pagar.


sergiofogão

Desde 05/2011 • 7 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Nilton Santos


Em 14/02/2018 às 10:40
 

Isso não tem a menor condição de ser colocado sequer em estudo pelos que estão lá no castelo de GS ...
eles não querem mudanças no Estatuto do clube, para que ficarem os torcedores com essa esperança ?
O tal CEP ano passado mexeu de novo no Estatuto do clube, na época de campanha disse que brigaria pelo Sócio Torcedor com direito a voto ... e ele mudou algo ? NÃOOO !!!
Antes de tudo, leiam o Estatuto vigente ... quem não quiser perder tempo lendo, então não fale sobre o que não leu ...

http://www.botafogo.com.br/transparencia/arquivos/BOTAFOGO-ESTATUTO-SOCIAL-2017-Gestao-Carlos-Eduardo.pdf

Seção VII - Dos Sócios Torcedores ... os artigos 24 e 25 remetem ao artigo 29, onde diz que 36 contribuições ininterruptas o torna apto a conseguir com desconto o Sócio Proprietário, só que este não poderá transferir o título, é só dele ... já aquele que compra diretamente o Sócio Proprietário (Seção IV artigo 17) permite a transferência do título ...

Por outro lado, apenas comprar o SP não garante ele pertencer ao Quadro Social do clube (Seção IV Artigo 14) ... ou seja, se o presidente (ou outro importante) achar que você não deve ter direitos de candidatar-se, ele veta sua entrada no QS e acabou-se a história ... como diria aquele personagem do Jô Soares ... LEIAM, LEIAM ...

andmarques

Desde o início • 12+ anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 14/02/2018 às 11:34
 

Eu até entendo em parte a preocupação em como os sócios torcedores iriam votar.

Contudo, quem lê assim até parece que o nosso quadro social de votantes é muito bom. Como se hoje os sócios proprietários que votam e são votados são geniais e fazem sempre boas escolhas.

Quem elegeu os piores presidentes dos últimos 40, 50 anos? Torcedores ou sócios proprietários? Os sócios proprietários!

Quem vendeu a sede de General Severiano? Torcedores ou sócios proprietários? Os sócios proprietários!

Quem fez péssimos negócios de venda e compra de jogadores ao longo de décadas? Torcedores ou sócios proprietários? Os sócios proprietários!

Quem aumentou a dívida para algo impagável hoje? Torcedores ou sócios proprietários? Os sócios proprietários!


Não entendam isso como "Andmarques é contra o sócios proprietários". Não é isso. Só estou dizendo que já temos um quadro de votantes e votados que ao longo das décadas já deu muito prejuízo ao Botafogo. Então essa preocupação de que torcedores votando venham a tomar decisões erradas é um pouco exagerada, pois o cenário hoje já é ruim demais.



Botafogo Acima de Tudo!

Torcedor sim! Mas crítico também  ;-)

pietrantonio

Desde 05/2012 • 6 anos de CANAL
Rio de janeiro/RJ

Garrincha


Em 14/02/2018 às 11:43
 

Renato, falo em tese. tudo deve ser analisado, mas, sem comoções. Como bem disse o André Marques, quem fez todas as besteiras foram os proprietários.



Nao desejo receber mensagens por email. 

Obrigado 

pietrantonio

Desde 05/2012 • 6 anos de CANAL
Rio de janeiro/RJ

Garrincha


Em 14/02/2018 às 11:44
 

Scofield, atualmente, salvo engano, a carencia é de 2 anos.



Nao desejo receber mensagens por email. 

Obrigado 

Renato Superstar

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 14/02/2018 às 12:31
 

Srs,
tenho de admitir que qualquer melhora para o clube, passa impreterivelmente pelo ESTATUTO do clube.
E sabemos também que o atual ESTATUTO é o MAIOR entrave para qualquer vento de prosperidade no clube.
Somos um clube ESTATUTARIAMENTE do século XX.
Só existem dois (02) meios de se mudar esse ESTATUTO:
- Uma maioria esmagadora de SP´s pró mudanças de ESTATUTO
Coisa que particularmente acho difícil. Ou
- Uma canetada Presidencial do GOVERNO impondo novas regras de se administrar clubes de futebol.
Mas essa também acho difícil.
Aí fica a pergunta: Botafogo tem solução?


pietrantonio

Desde 05/2012 • 6 anos de CANAL
Rio de janeiro/RJ

Garrincha


Em 14/02/2018 às 13:14
 

O estatuto não foi modificado em alguns pontos ano passado?



Nao desejo receber mensagens por email. 

Obrigado 

Marechal Severiano

Desde 09/2008 • 9 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 14/02/2018 às 13:21
 

Super, primeiramente, bem-vindo de volta. Concordo em linhas gerais com o que você disse. É primordial que se faça uma oxigenação no clube e eu particularmente não vejo problema em sócio-torcedor votar, mais ou menos na linha do que postei algumas mensagens acima.

Agora, medida primordial mesmo para mim é que se desvincule o futebol do restante do clube. O futebol tem que parar de ser a fonte de recursos para outras atividades. 



Renato Superstar

Desde 09/2017
Niterói/RJ

Mirim


Em 14/02/2018 às 15:28
 

Muito obrigado Marechal,
velho companheiro de jornadas épicas aqui no CB.
Também acho a mesma coisa Marechal sobre o Depto. de Futebol.
Alias essa sua sugestão foi uma tese defendida há muito tempo por outro grande companheiro- Ronaldo- do TORCEDOR BOTAFOGUENSE.
Um Abraço.
Pietrantonio,
honestamente desconheço as mudanças no estatuto, vc poderia postá-las para uma avaliação?


 
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