Tópico de discussão
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Fabio Arruda
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 Uéééé´!!! Bom público???
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 Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 21/05/2016 às 17:36 |
Quando o Botafogo coloca 7 mil é tratado com extremo deboche porque a torcida é omissa e não comparece e 5 mil é bom público?
Torcida comparece em bom público em São Januário. Certamente acima da média de 5 mil nesta temporada #trcolina |
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na real
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 Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Niterói/RJ
Garrincha
Em 21/05/2016 às 17:41
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Fábio
O Botafogo e o patinho feio da imprensa. |
RES: Uéééé´!!! Bom público???|
fams
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL SP
Garrincha
Em 21/05/2016 às 17:50
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Bons públicos não existem mais, com rarissimas excessões. Porém, é mero discurso falar que o Botafogo colocar 7000 é criticado. Faz tempo que isso não acontece, tirando os clássicos finais do carioquinha. De resto, a média de público na Copa do Brasil é de menos de 300. É porque é longe, é perigoso, o jogo é ruim, é por causa da chuva, do horário, da falta de time, o ingresso é caro e outros mais. Existem inúmeros motivos, mas os números estão aí. Não adianta abrir tópico e dizer que a culpa é da imprensa.
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Na Real
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Niterói/RJ
Garrincha
Em 21/05/2016 às 17:58
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E a culpa é de quem fams?
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Fabio Arruda
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 21/05/2016 às 18:00
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Conversa fiada. Se o Botafogo colocar 5 mil em um jogo o mundo desaba em cima da torcida do Botafogo.
Só para os outros que é "BOM PÚBLICO". |
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ptarsomenezes
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 Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 21/05/2016 às 19:23
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o que o fabio relata é verdade
a diferença de tratamento da imprensa com as torcidas. DE ONDE NÃO SE ESPERA NADA PORRA NENHUMA SAI. |
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LeoSeabra
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 Desde 01/2015 • 9 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Nilton Santos
Em 21/05/2016 às 19:45
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Essa é uma questão mto complexa. Cada lado tem suas razões. O fato da torcida botafoguense ser a mais criticada sobre o público é pq isso é a unica coisa que eles ainda acompanham no clube. O resto eles cagam.
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fams
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Desde o início • 17+ anos de CANAL SP
Garrincha
Em 21/05/2016 às 20:16
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Na Real,
Essa eterna ladainha de ficar perguntando de quem é a culpa não leva a nada. Os números estão aí. Só isso. Existem inúmeros motivos para a torcida não ir ao estádio. A situação atual do Botafogo não é culpa da torcida. Os resultados do time não são culpa da torcida. Mas a ausência da torcida no estádio é culpa da torcida. De quem mais seria? Certamente, existem inúmeros motivos e justificativas para a ausência e concordo com todas as já apontadas por você e pelos demais. Isso explica a ausência da torcida, mas não muda o fato de ela estar ausente. |
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Fabio Arruda
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 21/05/2016 às 22:14
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O problema nem a pouca presença da torcida do Botafogo nos jogos. Isso eu nem contesto e até concordo.
O problema é que todas as justificativas e argumentos de motivos para os público baixos só são válidos para os outros. Acham normal o Vasco não levar muito público no jogo porque é um jogo sem apelo da Série B, mas queriam cobrar isso do Botafogo. É esse "dois pesos-duas medidas" que não aceito. |
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tadeu20
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 21/05/2016 às 22:33
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Dá pra perceber claramente uma maldade da imprensa com o clube. Tudo que é negativo passa a ser demonizado. Tudo que é duvido, passa a ser noticiado como negativo, e portanto também demonizado.
Não existe uma complacência com o Botafogo. Existe muitas vezes até uma vontade muito grande de esconder fatos negativos dos queridinhos. |
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HddRio
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Desde 05/2015 • 8 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Nilton Santos
Em 22/05/2016 às 07:33
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O problema do Botafogo não são as cobranças da imprensa com a sua torcida. O problema é a indiferença da sua torcida com as coisas do clube. tirando uma meia dúzia que ficam passando a mão na cabeça procurando as dezculpas talves com vergonha, o restante dos 99,7% não estão nem aí. Já pensaram se a imprensa passar e nem falar mais do clube, como parece ser a tendencia? |
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HddRio
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Desde 05/2015 • 8 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Nilton Santos
Em 22/05/2016 às 07:48
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Como exemplo temos o caso dos mortadelas que estão reclando da tv que nào mostram suas manifestações. Se esquecem que as tvs tiveram cãmeras quebradas e reporteres no hospital a poucos dias atras. outra falacia sem pensar. queriam atéemichar o cep por não assinar com a ei. vejam quais os clubes assinar assinaram com a ei e escolham o grupo que botafogo deve ficar. Por sinal nunca mais pichar ezse assunto. Sera que o candidato Alvin mandou um cala boca? |
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fams
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Desde o início • 17+ anos de CANAL SP
Garrincha
Em 22/05/2016 às 08:56
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Fabio,
De novo, os números estão aí. Compare rodada a rodada público do Botafogo na série B com o do vasquinho esse ano. Eles caíram mais que a gente, foram vices muito mais vezes, passaram (ainda passam, mas esconem) por inúmeras dificuldades financeiras também), sequer podem mandar os clássicos no estádio deles (esse ano puderam por falta de opções), mas os números estão aí. |
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toninnho
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Desde 06/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 22/05/2016 às 10:06
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Flores jogaram pra 2 ou 3 mil ontem, alguém comentou?
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toninnho
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Desde 06/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 22/05/2016 às 10:15
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Como assim Loco Seedorf?
eu fui nesses dois jogo, a apresentação ficou um pouco a desejar sim mais a estreia tinha um ótimo publico e a média aquele ano foi boa. Fizemos uma puta festa (apesar de perdermos pro Grêmio) e pelas pipocadas a torcida não esta indo contra os mulambos mesmo. O Botafogo por todo o conjunto ainda tem que agradecer aos abnegados que estão indo aos jogos, eu pelo menos até mudar a mentalidade e acho que vai demorar não vou mais não e podem me tachar do que quiser. http://oglobo.globo.com/esportes/botafogo-perde-do-gremio-na-estreia-de-seedorf-1-0-5553697 Assim como fizera com o seu maior craque, a torcida do Botafogo aplaudiu o time após o apito final, apesar da derrota. Foi um justo reconhecimento pelo espírito de luta demonstrado pela equipe. A festa da estreia de Seedorf levou 34.621 torcedores ao Engenhão. A festa impressionou o holandês. |
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LeoSeabra
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Desde 01/2015 • 9 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Nilton Santos
Em 22/05/2016 às 12:38
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Publico bom, mas era jogo pra torcida esgotar ingresso antes da partida.
Não cobro a presença da torcida em todos os jogos, eu msm fui apenas nas finais do carioca (e pq foi no Maracanã) e não fui na copa do Brasil. Mas há jogos que a torcida tem dever de comparecer. O tópico aberto é sobre a torcida do vasco, mas voltando as finais do carioca... Esse ano e o ano passado eles ESGOTARAM em um dia dois setores do Maracanã e ainda compraram do nosso lado. Em todos os clássicos estamos ficando em minoria, seja no Rio ou fora. Isso é o preocupante. E qto aplaudir fracassos, prefiro nem comentar! |
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andmarques
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 22/05/2016 às 16:11
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"Conversa fiada. Se o Botafogo colocar 5 mil em um jogo o mundo desaba em cima da torcida do Botafogo.
Só para os outros que é "BOM PÚBLICO"."[2] Ano passado choveriam críticas se esse fosse o público do Botafogo numa sexta à noite. A verdade é que grandes públicos hoje são raros, só que a má vontade com a torcida do Botafogo virou lugar comum na imprensa, principalmente pelo apoio da própria diretoria nesse sentido há 7 anos. Botafogo Acima de Tudo! Torcedor sim! Mas crítico também ;-) |
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HddRio
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Desde 05/2015 • 8 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Nilton Santos
Em 22/05/2016 às 18:02
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o que interessa é o que vai pro cofre do clube. ultimamente, com critica ou sem o clube so tem prejuiso e ai tem gente que djz que a imprensa bla bla bla?
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tadeu20
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 22/05/2016 às 21:16
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Mas é o bla bla bla da imprensa que fomenta essas manchetes surreais.
O clube tem prejuízo porque é um incompetente. Basta ver os 2 mandos de campo da Copa do Brasil... Já que os reservas iam jogar, colocava a partida em outra praça. O que custava favorecer torcedores fora do rio? Ia ter um público melhor do que 300, 500 pessoas. |
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scofield
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 Desde 12/2011 • 12 anos de CANAL Hamburgo/Fora do Brasil
Nilton Santos
Em 23/05/2016 às 12:16
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Nesse final de semana vi vários estádios vazios.
Inclusive a ilha do retiro e a arena gremio. |
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sneak
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 Desde 12/2014 • 9 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 12:48
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Nossa média de público é pior que a do Goiás e Botafogo-SP:
23º Botafogo-SP 6.956 24º Goiás 6.543 25º Botafogo 6.539 Sem contar, Bragantino,Remo,Coritiba... http://app.globoesporte.globo.com/futebol/publico-no-brasil/ O GLORIOSO |
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HddRio
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Desde 05/2015 • 8 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Nilton Santos
Em 23/05/2016 às 13:59
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com esses números não tem imprensa pró ou contra que de jeito. e os propensos patrocinadores nem casa e vídeo se interessa.
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andmarques
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 14:24
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Se continuar jogando Copa do Brasil 10 da noite com time reserva em Xerém a tendência é ser o pior mesmo.
Botafogo Acima de Tudo! Torcedor sim! Mas crítico também ;-) |
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tadeu20
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 15:25
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A diretoria do clube sabe onde fica o estádio de Los Larios, em Xerém?
Sabe que o acesso é difícil? Sabe que jogos tarde em dias de frio e chuva vão afastar o torcedor? Não teria a diretoria a obrigação de facilitar a vida da sua torcida? |
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sneak
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Desde 12/2014 • 9 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 16:15
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tadeu20 vc acredita, realmente, que mudar o estádio e horário faria GRANDE diferença?
O GLORIOSO |
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tadeu20
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 16:31
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Acredito que sim, sneak. Pelo menos teríamos mais e 500 pessoas.
E digo mais. A infraestrutura, por si só do estádio, é uma falta de respeito com o torcedor. Eu acho sacanagem marcar um jogo no meio do nada. E mesmo que seja só os 500, seria justo que fosse num lugar decente. |
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Fabio Arruda
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 16:36
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Eu acho, Sneak.
Um jogo em Los Larios, às 10 horas, em um dia chuvoso e com um time reserva é sim, um baita, um enorme, um significativo motivo para um público pífio. Só não vê quem não consegue enxergar o caso que não seja com uma lente impregnada por uma enorme má vontade. E seria desnecessário e cansativo listar, mais uma vez, aqui, os motivos mais do que justificáveis que o Botafogo já deu, ao longo dos últimos 20 anos (no minimo) à sua torcida para que ela se tornasse desmotivada. O resto, é o blá-blá-blá de sempre. |
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andmarques
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 16:53
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Arruda
A questão nem é essa, mas sim a diferença de tratamento. Botafogo na série B 2015 colocava 5 mil numa sexta à noite e a imprensa caía em cima com críticas, Padilha e sua turma ficavam de deboche nas redes sociais e tudo que é blogueiro reclamava da torcida. Vasco campeão, com série invicta, coloca os mesmos 5 mil num sábado à tarde e a imprensa acha bom público e ninguém da diretoria vascaína reclama. Só não vê quem não quer. Botafogo Acima de Tudo! Torcedor sim! Mas crítico também ;-) |
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andmarques
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 17:13
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O menor público do Botafogo num jogo de sábado à tarde pela Série B 2015 foi de 7731 pagantes com 9049 presentes contra o Náutico.
Isso com o time recém eliminado da Copa do Brasil e todo desfalcado, com alguns jogadores tendo acabado de sair. Botafogo Acima de Tudo! Torcedor sim! Mas crítico também ;-) |
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sneak
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Desde 12/2014 • 9 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 17:14
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andmarques, posso estar errado, mas acho que a notícia do post é ligada ao próprio vasco (no nosso caso temos "fogo amigo" com o padilha, mas não tem "elogio" da mídia).
Fabio Arruda que los larios é longe,perigoso e contramão nós sabemos, mas no estado do RJ, qual estádio traria, pelo menos, 1 mil botafoguenses? Se eu vc e 90% do fórum fosse ao jogo, a média deixaria de ser ridícula? E este ano, o público diminuiu para todos os clubes, como a média do Botafogo já era baixa, se tornou ridícula. O GLORIOSO |
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Fabio Arruda
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 17:21
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Sneak, o problema não é esse. A bola que eu levantei nesse tópico não foi sobre a baixa presença da torcida do Botafogo.
A bola que eu levantei é de como o tratamento é diferenciado. E isso não é uma questão de opinião. |
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sneak
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Desde 12/2014 • 9 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 17:27
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Fabio Arruda o post do tópico não é do próprio Vasco?
"#trcolina" O GLORIOSO |
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HddRio
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Desde 05/2015 • 8 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Nilton Santos
Em 23/05/2016 às 17:32
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será que a midia não esta se baseando nos post daqui pra montar os seus?
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Marechal Severiano
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 Desde 09/2008 • 15 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 17:39
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Podem estar se baseando sim, principalmente em mensagem de pela saco.
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sneak
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Desde 12/2014 • 9 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 17:44
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E Fabio Arruda, sempre concordei que somos "diminuídos" pela mídia, mas esse ano acho que ela está pegando leve porque está ruim para todo mundo e não vi ainda ela dizendo "5mil bom público".
O GLORIOSO |
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Fabio Arruda
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 17:54
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Viu agora. Leia a matéria no início do tópico.
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OBOMtafogo
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Brasília/DF
Garrincha
Em 23/05/2016 às 18:07
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Os mandatários do Botafogo não querem estádio cheio nem torcida feliz.
Coitados dos que tem ido a esses tipos de jogos, como CB e Carioca, para testemunhar os shows de horrores proporcionados pela trupe alvinegra. |
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sneak
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Desde 12/2014 • 9 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 18:10
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A matéria não é do próprio vasco (ou "repórter" que cobre o mesmo)? É BEM diferente das notícias do ano passado sobre o Botafogo (que eram de vários sites/jornais diferentes).
O GLORIOSO |
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tosoli3
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Desde 03/2009 • 15 anos de CANAL São José do Vale do Rio Preto/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 18:45
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Time que se diz grande,não pode em HIPÓTESE ALGUMA sequer cogitar jogar em Los Lários , nem cedo, nem tarde, nem em horário nenhum e nem em hipótese nenhuma, é uma afronta com o torcedor.
E a imprensa com o Botafogo, bem....deixa pra lá, q |
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tosoli3
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Desde 03/2009 • 15 anos de CANAL São José do Vale do Rio Preto/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 18:46
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Que isso irrita qualquer um.
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Fabio Arruda
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 21:30
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Ah, e o post não é do Vasco não. É comentário do globo.com.
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andmarques
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 23/05/2016 às 21:45
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Não. Essa postagem é do repórter da Globo.com que acompanhava o jogo.
Botafogo Acima de Tudo! Torcedor sim! Mas crítico também ;-) |
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Sneak
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Desde 12/2014 • 9 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 25/05/2016 às 12:54
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Entendo e reafirmo, o Botafogo é menosprezado pela mídia, mas a matéria do post é ridícula, comparada às do Botafogo ano passado.
Obs.andmarques essa foto parece mais o próprio Klay. O GLORIOSO |
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andmarques
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 25/05/2016 às 13:15
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 Botafogo Acima de Tudo! Torcedor sim! Mas crítico também ;-) |
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Fabio Arruda
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 25/05/2016 às 13:30
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Eu não entendi essa colocação de que "...a matéria do post é ridícula, comparada às do Botafogo ano passado."
Eu acho que é claríssimo. Quando o Botafogo coloca 7 mil (até terça-feria à noite), é ridicularizado, debochado e a torcida é omissa e não comparece. Quando sãos outros, 5 mil é considerado um bom público, porque um jogo da Série B, em São Janunário, sábado à tarde não tem apelo e é desmotivante mesmo. Ou seja, todos esse argumentos só valem para os outros. E até a diretoria e alguns torcedores do próprio Botafogo dizem "AMÉM". Simples demais. |
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tadeu20
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 25/05/2016 às 13:35
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Fábio, veja só. A crise em 2016 é pior do que em 2015. Mesmo que o maracanã estivesse aberto, você acredita que o público seria melhor? Ingressos caros e violência? Eu honestamente não acredito. O mesmo público dos rivais em VR seria o mesmo no Maracanã.
A questão é ventilada é exatamente a má vontade da mídia com o clube. E muita gente parece não entender isso. Se os rivais, têm público medíocre, tudo é justificável. Se o Botafogo faz um jogo no frio, chuva, tarde lá na conchinchina, será motivo de piada sempre. Poderia ter posto 5mil em Los Larios, claro que não cabe esse povo todo lá. Mesmo assim, seria chacota. |
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BrunoGospel
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Desde 01/2013 • 11 anos de CANAL Taguatinga/DF
Garrincha
Em 25/05/2016 às 13:42
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vejo por esse lado também... Ontem o campeão carioca colocou 5 mil no mané. Acho um público baixo devida a circunstância.
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Fabio Arruda
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Desde 01/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 25/05/2016 às 14:04
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Exatamente, Tadeu.
O "X" da questão não é nem o público de um ou de outro ou os motivos (justificáveis ou não) para a baixa presença da torcida. O "X" da questão é o tratamento "diferenciado" e o destaque que é dado quando esse público baixo é proporcionado pela torcida do Botafogo ou pelos outros. |
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Na Real
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Niterói/RJ
Garrincha
Em 25/05/2016 às 14:09
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concordo plenamente com o Fabio e o Tadeu.
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Sneak
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Desde 12/2014 • 9 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 25/05/2016 às 15:36
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Esse ano teve alguma matéria falando mal da torcida botafoguense (sem contar os jogos na várzea de Duque de C.)? Não, porque tá ruim pra todo mundo. Ano passado não é a mesma coisa que esse ano.
E tadeu, não seria chacota porque 5 mil seria um "ótimo público" naquele momento. Obs. Reafirmo que somos denegridos pela mídia, mas essa pequena matéria não enaltece à torcida vascaína. O GLORIOSO |
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