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mirandafac
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 A DIFERENÇA DAS COTAS DE TV
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 Desde 08/2011 • 12 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/09/2019 às 15:28 |
Não adianta xingar o cara, pode-se tentar rebater os argumentos.
Cesar Grafietti Economista. Consultor de Gestão e Finanças do Esporte. Pronto a ajuda-los a entender a dinâmica do futebol fora dos campos. Milão, LombardiaIngressou em setembro de 2011
Em resposta a Surgiu a ideia de os direitos deveriam ser iguais, considerando que o Flamengo ganha valor desproporcional. Primeiro, ignoram que o Corinthians recebe valor semelhante. Mas o "problema" é o Flamengo, pois os demais clubes do RJ estão em enormes dificuldades. (2/x) Pensando na distribuição igual, se assim fosse seria para todos. Logo, dos R$ 2,1 bi caberiam R$ 105 MM para cada clube. Mas convenientemente ignoram as contas. Vasco, Flu e Bota devem receber algo em torno de R$ 90 MM se não caírem. Falamos então de R$ 15 MM adicionais.(3/x) |
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mirandafac
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Desde 08/2011 • 12 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/09/2019 às 15:29
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Saiu incompleto antes.
Em resposta a Surgiu a ideia de os direitos deveriam ser iguais, considerando que o Flamengo ganha valor desproporcional. Primeiro, ignoram que o Corinthians recebe valor semelhante. Mas o "problema" é o Flamengo, pois os demais clubes do RJ estão em enormes dificuldades. (2/x) Pensando na distribuição igual, se assim fosse seria para todos. Logo, dos R$ 2,1 bi caberiam R$ 105 MM para cada clube. Mas convenientemente ignoram as contas. Vasco, Flu e Bota devem receber algo em torno de R$ 90 MM se não caírem. Falamos então de R$ 15 MM adicionais.(3/x) |
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mirandafac
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Desde 08/2011 • 12 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/09/2019 às 15:29
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Saiu incompleto antes.
Em resposta a Surgiu a ideia de os direitos deveriam ser iguais, considerando que o Flamengo ganha valor desproporcional. Primeiro, ignoram que o Corinthians recebe valor semelhante. Mas o "problema" é o Flamengo, pois os demais clubes do RJ estão em enormes dificuldades. (2/x) Pensando na distribuição igual, se assim fosse seria para todos. Logo, dos R$ 2,1 bi caberiam R$ 105 MM para cada clube. Mas convenientemente ignoram as contas. Vasco, Flu e Bota devem receber algo em torno de R$ 90 MM se não caírem. Falamos então de R$ 15 MM adicionais.(3/x) |
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mirandafac
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Desde 08/2011 • 12 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/09/2019 às 15:36
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Entramos em Setembro e muitos clubes de futebol brasileiro apresentam atrasos de todos os tipos. E agora, mais que nunca, a desculpe é a forma de distribuição dos direitos de TV. Vamos esclarecer algumas coisas para quem ainda insiste em usar esse tema como desculpa. (1/x)
Em resposta a Surgiu a ideia de os direitos deveriam ser iguais, considerando que o Flamengo ganha valor desproporcional. Primeiro, ignoram que o Corinthians recebe valor semelhante. Mas o "problema" é o Flamengo, pois os demais clubes do RJ estão em enormes dificuldades. (2/x)
Pensando na distribuição igual, se assim fosse seria para todos. Logo, dos R$ 2,1 bi caberiam R$ 105 MM para cada clube. Mas convenientemente ignoram as contas. Vasco, Flu e Bota devem receber algo em torno de R$ 90 MM se não caírem. Falamos então de R$ 15 MM adicionais.(3/x
O Flamengo receberia cerca de R$ 80 MM a menos. Mas num faturamento que chega a R$ 600 MM, iria para R$ 520 MM, ainda assim o dobro dos demais rivais cariocas. Mas não é só isso. Esquecem convenientemente de um "detalhe": (4/x)
Clubes organizados como CAP, Bahia, Avaí e Chapecoense também receberiam os mesmos R$ 105 MM, contra os cerca de R$ 45 MM que recebem hoje. Organizados e com BEM MAIS dinheiro, fariam a diferença em cima de clubes desequilibrados e endividados. (5/x)
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mirandafac
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Desde 08/2011 • 12 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/09/2019 às 15:39
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Mas o problema então é o fluxo de caixa, concentrado no final do ano? Os dirigentes assinaram isso em 2016/17. Mas como estavam preocupados com as luvas da renegociação que lhes caberia, e não com o longo prazo que demandava planejamento, apenas ignoraram o problema. (6/x)
Este é um problema das associações, onde os dirigentes não se preocupam com o longo prazo. Tivessem donos que permanecessem com suas responsabilidades no longo prazo e a condição seria diferente.(7/x)
Vir com soluções populistas e fáceis é mais fácil que entender a realidade: há clubes que não disputam nada relevante há anos e só pioram suas situações. Ou mudam e entendem seu papel hoje, olhando para o futuro, ou permanecerão no limbo. (8/x)
Há clubes que se tornaram grandes por gestões pouco claras, falta de pagamentos, turbinados pela impunidade. Não fosse isso e seriam menos vitoriosos. A conta chegou e só será paga se entenderem a realidade, sem populismo barato. (9/x)
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mirandafac
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Desde 08/2011 • 12 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/09/2019 às 15:40
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Sem considerar Estaduais, qual a última vez que Vasco, Botafogo e Flu (sem Unimed) foram vitoriosos em competições relevantes? Não é de hoje que são coadjuvantes, mas ainda há quem veja o futebol dos anos 90. (10/x)
Hoje falam de Flamengo e Palmeiras, mas em 2013 o Flamengo faturou R$ 273 MM e o Palmeiras R$ 170 MM. Hoje faturam mais de R$ 600 MM. O Flu saiu de R$ 111 MM para R$ 170 MM, o Vasco de R$ 130 MM para R$ 160 MM e o Bota de R$ 103 MM para R$ 155 MM. Foi só a TV?(11/x)
Para finalizar, ou os clubes e torcedores passam a entender a realidade, ou veremos clubes ficarem pelo caminho. Não será mais uma questão de disputar títulos, mas sim disputar competições. |
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mirandafac
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Desde 08/2011 • 12 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/09/2019 às 15:41
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Desculpem pela bagunça, mas estava travando na hora de publicar.
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mirandafac
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Desde 08/2011 • 12 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/09/2019 às 15:54
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E ele voltou ao assunto, mas é difícil copiar do Twitter:
Mostrei que se seguirmos uma justiça plena, o valor deveria ser dividido igualmente entre os 20 clubes e isso impactaria positivamente mais os que recebem menos hoje que os grandes que já estão na média. Mas para alguns não é justo receber o mesmo que um clube regional. (2)
Logo, a justiça vai até onde interessa: ganhar tanto quanto o rival direto, mas mais que os clubes de menor exposição e torcida. É justamente nessa discussão que não quero entrar, mas alguns torcedores não entenderam. Então vamos lá: (3)
A justiça nas relações comerciais fica estabelecida pelo poder de barganha. Clubes equilibrados negociam melhor (Palmeiras agora e Grêmio anteriormente são bons exemplos). Em 2012 os clubes tiveram salto de receita e oportunidade de equacionarem suas contas. O que fizeram? (4)
Usando os 3 clubes do RJ como exemplo, fiz uma conta usando o delta de TV, custo e investimento entre 2012 e 2018, e comparei com a dívida. Na tabela abaixo vemos quanto entrou de dinheiro, incluindo luvas, em valores atuais corrigidos pelo IPCA. (5)
Veja que no período o Vasco conseguiu salvar um pedaço do delta de TV, mas como já vinha com resultados negativos, perdeu receita jogando a Série B, suas dívidas cresceram. Já Botafogo e Fluminense gastaram muito mais que o incremento de receitas da TV. (6)
Largando de posições negativas, deveriam ter aproveitado o valor adicional de dinheiro para ajustar suas contas, mas fica claro que não fizeram. Por conta de Profut, que perdoou dívidas, o saldo final deles cresceu menos, mas sem sobras consistentes, não reduziram. (7)
Significa que os clubes continuaram vendendo atletas para fechar suas contas, quando conseguiram. Esse é o ponto. Se os clubes tivessem ajustado custos, investido em base, usado o valor de TV para se equilibrarem, poderiam estar em melhor condição de negociação hoje. (8)
Isso tudo e no período não conseguiram resultados esportivos relevantes. Ou seja, gastar mais e não aproveitar o dinheiro adicional não reverteu em conquistas. Mas poderiam estar melhores hoje. É isso que eu cobro dos clubes: pensar no longo prazo. (9)
Os torcedores precisam olhar para seus clubes e ver o que fazem de errado. Cobram cotas de TV de Premier League, mas deveriam cobrar gestão de Premier League. Falando nisso, os 6 grandes de lá já está exigindo mais dinheiro da TV porque são eles que valorizam a competição. (10)
Mais um pouco, e com pressão da Super Champions League, as ligas locais terão que ceder aos clubes de maior apelo, destinando mais dinheiro a eles. Mas este é um tema que não importa agora. O que os Brasileiros precisam é entender que só o equilíbrio salva. (11)
Já me alonguei demais. Repito: futebol forte demanda times fortes,de tradição, com torcida. Mas isso só acontecerá quando torcedores, dirigentes e imprensa entenderem isso. Bater boca e insistir na tese de que a culpa é sempre dos outros não vai tirar ninguém do buraco. |
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marcosaureliopaiva
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 Desde 11/2007 • 16 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/09/2019 às 16:01
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TV é uma concessão Pública
Podem usar qualquer argumento Mas Flamengo e Corinthians ganharem quase 40% das cotas de TV é uma VERGONHA !
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RES: A DIFERENÇA DAS COTAS DE TV|
Vini-S
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 Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL Porto Alegre/RS
Garrincha
Em 12/09/2019 às 16:48
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Boa, Miranda, qdo li esse tweet ontem, lembrei daqui, mas acabei esquecendo de postar.
Esse é um ponto que já cansei de falar aqui Clubes organizados como CAP, Bahia, Avaí e Chapecoense também receberiam os mesmos R$ 105 MM, contra os cerca de R$ 45 MM que recebem hoje. Organizados e com BEM MAIS dinheiro, fariam a diferença em cima de clubes desequilibrados e endividados.
É o que já foi dito antes, mas argumento não deve vir.
Segue o jogo |
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elramo
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/09/2019 às 17:08
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O problema maior foi a implosão do Clube dos 13, que garantia cotas mais próximas da realidade aos times que o formavam. O nefasto serviu como boi de piranha e foi figura central para implodir aquele sistema. Daí, desembocou nisso que vemos hoje... O nefasto foi de longe a pior coisa que aconteceu ao Botafogo. É verdade que o tal do cep ajudou a afundar ainda mais as finanças do clube, adiantando cotas de tv e gastando muito mais que deveria e poderia... Essa draga que o clube se encontra deve-se muito a esses dois, mais inclusive do que ao mufarrej...
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IN_FIRE
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 Desde 05/2011 • 12 anos de CANAL Hell de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 12/09/2019 às 19:28
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marcosaureliopaiva disse: TV é uma concessão Pública Podem usar qualquer argumento Mas Flamengo e Corinthians ganharem quase 40% das cotas de TV é uma VERGONHA ! TV é uma concessão pública mas a Globosta é privada e da família Marinho, que cresceu exponencialmente seu capital durante a ditadura enquanto o clube lixinho da lagoa cresceu exponencialmente em torcida no mesmo período por conta da ampla divulgação da emissora sobre o mesmo. E eles são torcedores. Colocam o dinheiro no seu clube amado. Nada mais justo então abrir espaço para os nossos investidores colocarem dinheiro no nosso clube amado. Então, xiu, dona Globo, recolha-se a sua insignificância. E não adianta passar dinheiro pra economistas, urubulistas e quem quer que seja falarem contra o projeto. Vão ter que engolir o Botafogo virando clube empresa. De preferência pelo modelo Moreira Salles. OBS: OLHA COMO ELES FICAM PUTOS QUANDO A GENTE FALA QUE FOI POR CAUSA DAS COTAS QUE ESSES CLUBES ESTÃO NA LIDERANÇA HOJE, MAS SIM, É VERDADE. FOI POR CAUSA DAS COTAS!!! VEJAMOS. HOJE TODO MUNDO VÊ QUE AS COTAS SÃO APENAS UMA PARTE DA RENDA DESSES CLUBES MIDIÁTICOS. TUDO BEM. MAS ANTES NÃO!!! HÁ 5 ANOS ATRÁS (OU MAIS?) AS COTAS REPRESENTAVAM PRA CARALHOOOO DA RENDA DESSES CLUBES. E SÓ POR CAUSA DAS COTAS DESSES ANOS ATRÁS QUE ELES CONSEGUIRAM SE REEGUER PARA AÍ SIM AS COTAS REPRESENTAREM MENOS NO MONTANTE TOTAL! ENTÃO AONDE ESTÁ A JUSTIÇA? #chupa #BOTAFOGOVAISERFODA #flafezesvaivoltaraserfezes
BOTAFOGO, BOTAFOGO, UNIÃO: NO PASSADO, NO FUTURO, A CADA GERAÇÃO BUSCA A JUSTIÇA EM CADA JOGO, BOTAFOGO, TERÁS DE ENSINAR QUE PARA VERMOS, A TUA ESTRELA BRILHAR SERÁ PRECISO, CONTRA TODOS LUTAR A BATALHA, ÁRDUA SERÁ, MAS COM O NOSSO APOIO HÁS DE SEMPRE CONTAR
E O SEU “G” DE GLORIOSO É O QUE ASSENTE QUE DE TODOS OS OUTROS FAZ-SE PRESENTE: DIGNIDADE, A FIBRA DA TUA LUZ QUE A SUA CHAMA PULVERIZE OS URUBUS |