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elramo
  APEGO AO PODER

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 12:43

Entre os muitos e inúmeros problemas do Botafogo (dívida monstruosa à parte) podemos considerar que o apego ao poder é um dos mais nocivos ao clube. Esse tipo de atitude dos vice-presidentes, que procuram a todo custo evitar a perda de influência no clube, revela muito claramente o ambiente sórdido que teima em permanecer dando as cartas em General Severiano. Ninguém quer mudar nada. Todo mundo quer poder ali dentro.

Mas, como diz o Thiago Pinheiro, se chegarmos ao final do 4 anos com os amadores longe do futebol e com um clube mais transparente será uma ótimo avanço.

alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 12:48
 

Ninguém quer perder a boquinha.

 

Interessante é ver aqui no forum a molecada que pedia profissionalização, mudanças, etc e brau,

na hora que começa o processo descem a marreta!





roinujsaid

Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Mirim


Em 05/05/2021 às 15:38
 

alvinegro21 disse:

Ninguém quer perder a boquinha.

 

Interessante é ver aqui no forum a molecada que pedia profissionalização, mudanças, etc e brau,

na hora que começa o processo descem a marreta!


Pensei o mesmo meu amigo




Vamos Botafogo!!!

fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 16:06
 

roinujsaid disse:
alvinegro21 disse:

Ninguém quer perder a boquinha.

 

Interessante é ver aqui no forum a molecada que pedia profissionalização, mudanças, etc e brau,

na hora que começa o processo descem a marreta!


Pensei o mesmo meu amigo


Então vcs tão com gravíssimo problema de leitura e interpretação. Até agora, pelo que vi, não teve um usuário sequer reclamando das demissões e sim da seletividade delas. Demitiram pouco, isso sim. Cheio de cabeça em setores estratégicos que já deveriam ter rodado desde novembro do ano passado, como muitos já pediam aqui. Mas, por enquanto, nada.

 

Sobre o tópico. Citar thiago pinheiro chega a ser piada. É bem do nível dessa ge$tão de bosta msm. Deixa claro que essa chapa nojenta tá perdidinha mesmo. Nem objetivo, claro, possuem. Vão acabar com o clube, até o fim do mandato, isso sim. O primeiro passo, pra isso,  será o rebaixamento á Série C.



fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 16:07
 

D

 

Por fim, que Deus proteja o Botafogo. Somos um navio à deriva. Maldito dia que esses aventureiros se apossaram de nosso clube.



Tadeu20

Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 16:47
 

Contra fatos não é argumentos, mas: Quem elegeu e quem foram os cabos eleitorais do Durcésio?

Se você tirar alguns gatos pingados simpatizantes do Walmer e do Menos Botafogo, todos os expoentes do Amadorismo  trabalharam quase que o ano inteiro pelo Durcésio. Antes mesmo de escolherem os candidatos.

Alguém acha que o Durcésio e seu vice sindicalista, são diferentes de Montenegro, CEP, Mufa, Maurício Guimarães, etc... ?

A gente já sabe há 1 ano que esse nível de opinião está longe de ser por inocência. Então só pode ser por ma-fé, interesse pessoal e político.

Já passou do ridículo tentar desassociar o Durcésio aos grupo que destruiu o clube. Vai chegar na milésima mentira, e não vai ter virado verdade. 



vini-s

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 05/05/2021 às 16:55
 

fidel_garrincha disse:
roinujsaid disse:
alvinegro21 disse:

Ninguém quer perder a boquinha.

 

Interessante é ver aqui no forum a molecada que pedia profissionalização, mudanças, etc e brau,

na hora que começa o processo descem a marreta!


Pensei o mesmo meu amigo


Então vcs tão com gravíssimo problema de leitura e interpretação. Até agora, pelo que vi, não teve um usuário sequer reclamando das demissões e sim da seletividade delas. Demitiram pouco, isso sim. Cheio de cabeça em setores estratégicos que já deveriam ter rodado desde novembro do ano passado, como muitos já pediam aqui. Mas, por enquanto, nada.

 

Sobre o tópico. Citar thiago pinheiro chega a ser piada. É bem do nível dessa ge$tão de bosta msm. Deixa claro que essa chapa nojenta tá perdidinha mesmo. Nem objetivo, claro, possuem. Vão acabar com o clube, até o fim do mandato, isso sim. O primeiro passo, pra isso,  será o rebaixamento á Série C.


Fidel, tenta não levar a mal o que vou dizer, mas tu precisa organizar teu discurso, cara. Tá muito chato e repetitivo, é a crítica pela crítica.

Se demite, tá ruim, pq, na tua visão, tinha que ter demitido antes os tais 'cabeças'. Se tivesse demitido antes os tais 'cabeças', provavelmente tu reclamaria que não adiantava demitir 3 e se tem 100 empregados excedentes. 

Aí não dá, cara, fica vazia a crítica... Por que não pode demitir antes 90 empregados? Por que só vale se for na ordem que tu quiser? 

Pô, se efetivamente tem 90 caras a mais, o fato de se começar por esses invalida eventual acerto na decisão?

Fazendo uma conta por baixo, considerando pisos de carreiras do RJ, o fato que falaram que teve sim gente de RH e supervisores no balaio, mais uns 30% de custos trabalhistas individuais, esses 90 demitidos representam fácil uns 250-300 mil por mês a menos. Tu acha mesmo que algum desses 'cabeças' que tu nem diz quem são, ganham 100 mil cada? E outra, se demite um desses tem que repor, ou vamos pedir profissionalização e um time sem gerente comercial, sem diretor de marketing e sem advogado??.

 

E daí demite todos esses 'cabeças' (que, repito, ngm diz quem são, como avalisar se o serviço é ruim?), e tu vai reclamar qeu não adianta, pq tem que tirar o Chamusca. Nunca vai tá bom, parece.

 

Tá todo mundo puto com os resultados de campo, com a montagem do elenco, etc, mas não precisa ignorar os eventuais acertos.

 

Francamente, reclamar da 'ordem' de demissão é pura birra, Fidel.  

 

PS - Vou fazer um adendo de um dos cargos que tu citou. Caio Araújo, do Comercial. Acho um cara muito competente, ao contrário do tal Klay Salgado que o antecedia. O cara em ano de pandemia, com o time caindo pra B, sabe-se lá como arrumou patrocínio master e da Centrum. Que time conseguiu patrociníno novo na pandemia? Quem faz mágica comercial e de marketing com o time ganhando 6 jogos em 40?

 

ps2 - e sou dos que nem acha que o problema econômico seja ter jardineiros em excesso (e nem tenho certeza se havia um grande excesso pelo que leio em outros clubes), mas, acho um ponto válido, ainda mais pelo momento de grave crise e o fato do Estádio estar fechado há mais de ano sem perspectiva de reabertura.  





 

Segue o jogo

vini-s

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 05/05/2021 às 17:01
 

vini-s disse:

PS - Vou fazer um adendo de um dos cargos que tu citou. Caio Araújo, do Comercial. Acho um cara muito competente, ao contrário do tal Klay Salgado que o antecedia. O cara em ano de pandemia, com o time caindo pra B, sabe-se lá como arrumou patrocínio master e da Centrum. Que time conseguiu patrociníno novo na pandemia? Quem faz mágica comercial e de marketing com o time ganhando 6 jogos em 40?

 


Uma coisa é um bosta como o tal Márcio Padilha do CEP, que era uma tragédia do marketing ou o Rottenberg que inventava lorota que tinha 10 propostas e estava esperando a melhor em 2019....

De resto, eu não tenho capacidade ou informações suficientes pra analisar se o trabalho de alguém é horrível.

Eu vejo os resultados e sei que o Botafogo hoje é um produto tão fácil de vender como gelo na Antartida ou areia no Saara... Não tenho elementos pra analisar que o Caio é 'o problema do Botafogo' e muito menos pra afirmar que tá proibido demitir 10 motoristas excedentes antes de trocá-lo e subsituir por sabe-se lá quem. 





 

Segue o jogo

alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 17:07
 

jogador/técnico não dá pra demitir assim, porque o contrato de trabalho é distinto. Mas isso tem que ser atacado sim.

 

Os cortes tem de começar por algum lugar e reclamação dos vps é bom indício que a possível  boquinha está no fim.

 

Deixem esse novo CEO trabalhar.  Só em peitar as contratações  de merda do Freela ele tem meu respeito.No mais é como disse o vini





fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 17:11
 

vini-s disse:
vini-s disse:

PS - Vou fazer um adendo de um dos cargos que tu citou. Caio Araújo, do Comercial. Acho um cara muito competente, ao contrário do tal Klay Salgado que o antecedia. O cara em ano de pandemia, com o time caindo pra B, sabe-se lá como arrumou patrocínio master e da Centrum. Que time conseguiu patrociníno novo na pandemia? Quem faz mágica comercial e de marketing com o time ganhando 6 jogos em 40?

 


Uma coisa é um bosta como o tal Márcio Padilha do CEP, que era uma tragédia do marketing ou o Rottenberg que inventava lorota que tinha 10 propostas e estava esperando a melhor em 2019....

De resto, eu não tenho capacidade ou informações suficientes pra analisar se o trabalho de alguém é horrível.

Eu vejo os resultados e sei que o Botafogo hoje é um produto tão fácil de vender como gelo na Antartida ou areia no Saara... Não tenho elementos pra analisar que o Caio é 'o problema do Botafogo' e muito menos pra afirmar que tá proibido demitir 10 motoristas excedentes antes de trocá-lo e subsituir por sabe-se lá quem. 


Mas a questão não é essa.

 

Eu não critico as demissões.

 

Como já falei trocenta vezes, infelizmente, tem que demitir mesmo. Não adianta. O Botafogo não pode empregar tanta gente. TEM QUE DEMITIR.

 

O que eu critico é QUE NÃO PODE PARAR POR AÍ.

 

Apenas isso.

 

Sobre o Caio, em si, não sei nem pq vc citou o nome dele. Com certeza não deve ser o problema do Botafogo. Mas é FATO que já cansamos de estampar empresas que não tinham contrato com a gente. Esse ano mesmo, no período mais crítico de receitas, isso ocorreu. É um erro que, ALÉM DE NÃO PODER OCORRER NUNCA, JÁ SE REPETIU VÁRIAS VEZES. E nada acontece!! Como pode uma coisa dessas? Que profissionali$mo é esse?. Não vou nem entrar no mérito de outras situações pq não cabe ser discutida aqui.

 

O departamento de comunicação, então. Depois do absurdo de VENDEREM UMA TRANSMISSÃO QUE NÃO FUNCIONA, como que ninguém é responsabilizado?

 

É isso que agt tá falando.

 

Tem que demitir Memos, oras! Só que, tá demitindo POUCO. Tem setores que precisam ser reformulados, integralmente, pra JÁ!! E, logo nesses, ainda não fizeram nada.

 

 



fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 17:12
 

mesmo*

vini-s

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 05/05/2021 às 17:43
 

fidel_garrincha disse:
vini-s disse:
vini-s disse:

PS - Vou fazer um adendo de um dos cargos que tu citou. Caio Araújo, do Comercial. Acho um cara muito competente, ao contrário do tal Klay Salgado que o antecedia. O cara em ano de pandemia, com o time caindo pra B, sabe-se lá como arrumou patrocínio master e da Centrum. Que time conseguiu patrociníno novo na pandemia? Quem faz mágica comercial e de marketing com o time ganhando 6 jogos em 40?

 


Uma coisa é um bosta como o tal Márcio Padilha do CEP, que era uma tragédia do marketing ou o Rottenberg que inventava lorota que tinha 10 propostas e estava esperando a melhor em 2019....

De resto, eu não tenho capacidade ou informações suficientes pra analisar se o trabalho de alguém é horrível.

Eu vejo os resultados e sei que o Botafogo hoje é um produto tão fácil de vender como gelo na Antartida ou areia no Saara... Não tenho elementos pra analisar que o Caio é 'o problema do Botafogo' e muito menos pra afirmar que tá proibido demitir 10 motoristas excedentes antes de trocá-lo e subsituir por sabe-se lá quem. 


Mas a questão não é essa.

 

Eu não critico as demissões.

 

Como já falei trocenta vezes, infelizmente, tem que demitir mesmo. Não adianta. O Botafogo não pode empregar tanta gente. TEM QUE DEMITIR.

 

O que eu critico é QUE NÃO PODE PARAR POR AÍ.

 

Apenas isso.

 

Sobre o Caio, em si, não sei nem pq vc citou o nome dele. Com certeza não deve ser o problema do Botafogo. Mas é FATO que já cansamos de estampar empresas que não tinham contrato com a gente. Esse ano mesmo, no período mais crítico de receitas, isso ocorreu. É um erro que, ALÉM DE NÃO PODER OCORRER NUNCA, JÁ SE REPETIU VÁRIAS VEZES. E nada acontece!! Como pode uma coisa dessas? Que profissionali$mo é esse?. Não vou nem entrar no mérito de outras situações pq não cabe ser discutida aqui.

 

O departamento de comunicação, então. Depois do absurdo de VENDEREM UMA TRANSMISSÃO QUE NÃO FUNCIONA, como que ninguém é responsabilizado?

 

É isso que agt tá falando.

 

Tem que demitir Memos, oras! Só que, tá demitindo POUCO. Tem setores que precisam ser reformulados, integralmente, pra JÁ!! E, logo nesses, ainda não fizeram nada.

 

 


Mas, Fidel, quem falou que vai parar por aí? E não tem que começar por algum lugar?

E, repito... o fato de ter que trocar algum chefe de departamento não deixa isento de elogios (pra quem concorda) a demissão em massa de outros cargos supostamente desnecessários. Fora que, como falei.... troca, tu substitui um salário por outro (talvez mais alto). 90 'excedentes', tu poupa fácil perto de 3 milhões por ano. 

Tá ruim isso? Não merece elogios? 

 

Eu falei do Caio pq é um dos diretores que tu citou no outro tópico (tem que trocar o diretor comercial) e que eu acompanho melhor o trabalho. Nem sei quem são os outros que tu tem essa convicção que tem que trocar (o lance da transmissão pelo que sei quem 'repassa' o sinal é a produtora contratada da FERJ, tanto que as falhas que deu na Botafogo TV deu nos outros clubes, pelo que li). 

 

E, no caso, tu criticou as demissões sim, disse que não teria efeito prático (2, 3 milhões ao ano de economia eu considero efeito prático pra caralho), que demitiram a ralé, etc (como falei, se tem 15 porteiros e 1 diretor, mais fácil tu reduzir pra 10 porteiros do que não ter diretor, já que não pode ser meio). 

Enfim... 





 

Segue o jogo

vini-s

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 05/05/2021 às 17:46
 

Botafogo tem um CEO agora, e o cara enxuga quase 20% do quadro de pessoal (sem nem entrar na questão de ordem, necessidade, etc).

Daí como pode dizer que 'tá tudo igual', 'Botafogo não muda', 'segue o amadorismo'. 

Vcs já tinham visto isso? É corriqueiro um clube/uma empresa reduzirem 20% do quadro? 





 

Segue o jogo

fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 17:56
 

vini-s disse:
fidel_garrincha disse:
vini-s disse:
vini-s disse:

PS - Vou fazer um adendo de um dos cargos que tu citou. Caio Araújo, do Comercial. Acho um cara muito competente, ao contrário do tal Klay Salgado que o antecedia. O cara em ano de pandemia, com o time caindo pra B, sabe-se lá como arrumou patrocínio master e da Centrum. Que time conseguiu patrociníno novo na pandemia? Quem faz mágica comercial e de marketing com o time ganhando 6 jogos em 40?

 


Uma coisa é um bosta como o tal Márcio Padilha do CEP, que era uma tragédia do marketing ou o Rottenberg que inventava lorota que tinha 10 propostas e estava esperando a melhor em 2019....

De resto, eu não tenho capacidade ou informações suficientes pra analisar se o trabalho de alguém é horrível.

Eu vejo os resultados e sei que o Botafogo hoje é um produto tão fácil de vender como gelo na Antartida ou areia no Saara... Não tenho elementos pra analisar que o Caio é 'o problema do Botafogo' e muito menos pra afirmar que tá proibido demitir 10 motoristas excedentes antes de trocá-lo e subsituir por sabe-se lá quem. 


Mas a questão não é essa.

 

Eu não critico as demissões.

 

Como já falei trocenta vezes, infelizmente, tem que demitir mesmo. Não adianta. O Botafogo não pode empregar tanta gente. TEM QUE DEMITIR.

 

O que eu critico é QUE NÃO PODE PARAR POR AÍ.

 

Apenas isso.

 

Sobre o Caio, em si, não sei nem pq vc citou o nome dele. Com certeza não deve ser o problema do Botafogo. Mas é FATO que já cansamos de estampar empresas que não tinham contrato com a gente. Esse ano mesmo, no período mais crítico de receitas, isso ocorreu. É um erro que, ALÉM DE NÃO PODER OCORRER NUNCA, JÁ SE REPETIU VÁRIAS VEZES. E nada acontece!! Como pode uma coisa dessas? Que profissionali$mo é esse?. Não vou nem entrar no mérito de outras situações pq não cabe ser discutida aqui.

 

O departamento de comunicação, então. Depois do absurdo de VENDEREM UMA TRANSMISSÃO QUE NÃO FUNCIONA, como que ninguém é responsabilizado?

 

É isso que agt tá falando.

 

Tem que demitir Memos, oras! Só que, tá demitindo POUCO. Tem setores que precisam ser reformulados, integralmente, pra JÁ!! E, logo nesses, ainda não fizeram nada.

 

 


Mas, Fidel, quem falou que vai parar por aí? E não tem que começar por algum lugar?

E, repito... o fato de ter que trocar algum chefe de departamento não deixa isento de elogios (pra quem concorda) a demissão em massa de outros cargos supostamente desnecessários. Fora que, como falei.... troca, tu substitui um salário por outro (talvez mais alto). 90 'excedentes', tu poupa fácil perto de 3 milhões por ano. 

Tá ruim isso? Não merece elogios? 

 

Eu falei do Caio pq é um dos diretores que tu citou no outro tópico (tem que trocar o diretor comercial) e que eu acompanho melhor o trabalho. Nem sei quem são os outros que tu tem essa convicção que tem que trocar (o lance da transmissão pelo que sei quem 'repassa' o sinal é a produtora contratada da FERJ, tanto que as falhas que deu na Botafogo TV deu nos outros clubes, pelo que li). 

 

E, no caso, tu criticou as demissões sim, disse que não teria efeito prático (2, 3 milhões ao ano de economia eu considero efeito prático pra caralho), que demitiram a ralé, etc (como falei, se tem 15 porteiros e 1 diretor, mais fácil tu reduzir pra 10 porteiros do que não ter diretor, já que não pode ser meio). 

Enfim... 


Não tem efeito prático nenhum se parar por aí.Quer dizer, vamos gastar menos dinheiro, o que é necessário e fundamental. Ok!!! Apoio!!! Mas, se for só isso(e por enquanto, SÓ FOI ISSO) continuaremos, ainda ,muito longe do tal profissionalismo, tanto pregado e, nesse momento, "comemorado".

 

É isso que eu to falando.

 

Mais uma vez, repito: TEM QUE DEMITIR!!!!!! Mas NÃO PODE PARAR AÍ!!!

 

 

E, olha, não to dizendo que vai por aí. Não e não! Mas, sim,  to reclamando QUE AINDA NÃO FOI FEITO!!!

 

 

A reformulação em setores chaves, QUE, INFELIZMENTE, AINDA NEM ACONTECEU, pra mim, é primoridial!!! Bem  como as demissões que só agora foram feitas, com atraso!!!

 

Não critiquei nenhuma demissão, não falei nada de que "ah só pode demitir fulano se demitir sicrano" etc...O que eu to criticando é que, apesar de toda comemoração e entusiasmo, até o momento não mexeram onde que, pra mim, precisam mexer URGENTEMENTE! 

 

Só isso. 

 

Sem contar que, além disso tudo, nosso carro chefe, o departamento de futebol, está entregue as moscas, tendo resultados pífios, contratações esdrúxulas e onerando nosso clube de uma forma monstruosa. E sobre isso, até agora, também nada foi feito. O que é desesperador. 

 

 



fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 17:56
 

vini-s disse:

Botafogo tem um CEO agora, e o cara enxuga quase 20% do quadro de pessoal (sem nem entrar na questão de ordem, necessidade, etc).

Daí como pode dizer que 'tá tudo igual', 'Botafogo não muda', 'segue o amadorismo'. 

Vcs já tinham visto isso? É corriqueiro um clube/uma empresa reduzirem 20% do quadro? 


De cabeça, já lembro de um, vasco da gama.

 https://www.lance.com.br/vasco/mudancas-sedes-demissao-186-funcionarios-mais-comunica-reestruturacao-administrativa.html

 

 

 



Rafaellopes

Desde 06/2011 • 12 anos de CANAL
Maceió/AL

Garrincha


Em 05/05/2021 às 18:47
 

O Botafogo está se transformando.

Mexeram no bolso, na vaidade e no poder político de muitos dos velhos da sauna.

 

 

Agora vem o esperneio. Cabe, também, a nós não abaixar a guarda. E ST com direito a voto é fundamental

pra que essas conquistas não sejam passageiras. 



Ultra

Desde 06/2011 • 12 anos de CANAL
Fortaleza/CE

Garrincha


Em 05/05/2021 às 20:20
 

elramo disse:

Entre os muitos e inúmeros problemas do Botafogo (dívida monstruosa à parte) podemos considerar que o apego ao poder é um dos mais nocivos ao clube. Esse tipo de atitude dos vice-presidentes, que procuram a todo custo evitar a perda de influência no clube, revela muito claramente o ambiente sórdido que teima em permanecer dando as cartas em General Severiano. Ninguém quer mudar nada. Todo mundo quer poder ali dentro.

Mas, como diz o Thiago Pinheiro, se chegarmos ao final do 4 anos com os amadores longe do futebol e com um clube mais transparente será uma ótimo avanço.

Incluo CEP e Montenegro 


elramo

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 20:21
 

Rafaellopes disse:

O Botafogo está se transformando.

Mexeram no bolso, na vaidade e no poder político de muitos dos velhos da sauna.

 

 

Agora vem o esperneio. Cabe, também, a nós não abaixar a guarda. E ST com direito a voto é fundamental

pra que essas conquistas não sejam passageiras. 

Perfeito. Só não vê quem não quer... vamos torcer para que não esmoreçam. Separar o futebol do clube é fundamental...


alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 05/05/2021 às 20:24
 

elramo disse:
Rafaellopes disse:

O Botafogo está se transformando.

Mexeram no bolso, na vaidade e no poder político de muitos dos velhos da sauna.

 

 

Agora vem o esperneio. Cabe, também, a nós não abaixar a guarda. E ST com direito a voto é fundamental

pra que essas conquistas não sejam passageiras. 

Perfeito. Só não vê quem não quer... vamos torcer para que não esmoreçam. Separar o futebol do clube é fundamental...


SINAIS!!! pode tirar onda agora :)




andreadz

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 06/05/2021 às 00:00
 

Veja bem, problema maior que esse CEP não tem, é fundamental que se mude do 22290-040, número da besta.

Só não ver quem não quer. 



Ultra

Desde 06/2011 • 12 anos de CANAL
Fortaleza/CE

Garrincha


Em 07/05/2021 às 07:12
 

Enquanto Montenegro e CEP tiverem força ativa no clube o Botafogo nao sairá desta situação 

 
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