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Vini-S
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 Campanha adequada pras pretensões
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 Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL Porto Alegre/RS
Garrincha
Em 19/08/2019 às 14:22 |
A campanha é completamente compatível com o elenco e com o que se espera.
Meio de tabela clássico, sem disputar com força vaga no G6, mas sem sustos de cair.
Vem perdendo pros fortes (times ricos, com elencos encorpados e indubitavalmente melhores, e que tão ponteando) - Palmeiras, Flamengo, São Paulo, Santos, Corinthians, Gremio
Tem ganho dos mais fracos, que estão lá embaixo - CSA, Avaí, Fortaleza, Vasco, Flor
Ainda ganhou de dois adversários 'diretos' (times até mais forte, mas acho que vão lutar por meio de tabela) - Bahia, CAP
Perdeu só pra um dos mais fracos - Goiás.
Do ponto de vista realista, pelo que se espera (ficar ali entre 8 e 14) - a campanha é quase 'perfeita'. Ganhou de todo mundo que tem que ganhar, perdeu pra um que não devia (por ser fora, ao menos um empate), mas compensou com um empate fora com o Cruzeiro e vitória sobre dois ligeiramente melhores (CAP e Bahia), ainda que em casa.
Interessante aproveitar o time reserva do Inter pra 'pontuar' fora, mas o mais importante dos próximos jogos é ganhar da Chape (ou não perder) e do Ceará. Galo, mesmo em casa, não chega a ser catástrofe perder, dentro desse planejamento.
Segue o jogo |
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Vini-S
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Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL Porto Alegre/RS
Garrincha
Em 19/08/2019 às 14:24
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Sendo absolutamente realista, não temos time nem elenco pra tirar do G6 Santos, Flamengo, Palmeiras, SP, Curintia e Galo.
Fora Gremio, Inter, Cruzeiro e CAP, que são clamente melhores, mas estão circunstancialmente piores no momento.
Segue o jogo |
RES: Campanha adequada pras pretensões|
Ultra
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 Desde 06/2011 • 12 anos de CANAL Fortaleza/CE
Garrincha
Em 19/08/2019 às 14:43
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Claro que ficamos irritados com derrotas , mas campanha é bem razoável
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elramo
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 19/08/2019 às 14:48
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Perfeito vini. Campnha bem razoável e digna. Mas, poderia armar melhor o time, pelo menos para não perder tanto...
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alvinegro21
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 Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL Rio de janeir/RJ
Garrincha
Em 19/08/2019 às 15:18
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G6 deve virar G7 ou mesmo G8 ou G9
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Vini-S
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Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL Porto Alegre/RS
Garrincha
Em 19/08/2019 às 15:58
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alvinegro21 disse: G6 deve virar G7 ou mesmo G8 ou G9
Na libertadores, sim, pode estender pra g7, e 8 pra Sula tbm (por Galo ou Curintia).
Mas, enfim, não muda o raciocínio dos confrontos diretos que falei e os 10 times que considero melhores.
Segue o jogo |
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emilio
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 Desde 11/2009 • 14 anos de CANAL Belo Horizonte/MG
Garrincha
Em 19/08/2019 às 16:03
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Vini-S disse: Sendo absolutamente realista, não temos time nem elenco pra tirar do G6 Santos, Flamengo, Palmeiras, SP, Curintia e Galo.
Fora Gremio, Inter, Cruzeiro e CAP, que são clamente melhores, mas estão circunstancialmente piores no momento. incluiria tranquilamente o Bahia com elenco melhor que o nosso Extra! Extra! Estão cancelados todos resultados das olímpiadas, motivo: não teve voto impresso. Não terá apagão, acendam as lamparinas. |
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PC CARIOCA
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 Desde 02/2010 • 14 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 19/08/2019 às 16:18
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É isso que temos pra hoje. comemorar uma campanha, digamos, razoável, na média. Espero que cheguemos ao final do ano sem sustos. E que o futuro chegue logo(futuro mellhor no caso)
Chamamos de ÉTICA o conjunto de coisas que as pessoas fazem quando todos estão olhando. O conjunto de coisas que as pessoas fazem quando ninguém está olhando chamamos CARÁTER. (Oscal Wilde) Por um BOTAFOGO com ÉTICA e CARÁTER. |
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Vini-S
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Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL Porto Alegre/RS
Garrincha
Em 19/08/2019 às 16:25
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emilio disse: Vini-S disse: Sendo absolutamente realista, não temos time nem elenco pra tirar do G6 Santos, Flamengo, Palmeiras, SP, Curintia e Galo.
Fora Gremio, Inter, Cruzeiro e CAP, que são clamente melhores, mas estão circunstancialmente piores no momento. incluiria tranquilamente o Bahia com elenco melhor que o nosso
É adversário direto pelo 'G12'.
Segue o jogo |
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Dinho_RJ
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Porto/Fora do Brasil
Profissional
Em 19/08/2019 às 16:44
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A campanha é boa, pelo elenco e situação vividos. Mas desgasta ver o time jogando terrivelmente e sem vontade, como contra o curintia. Dá a impressão de que poderíamos ter melhor sorte neste e nos demais campeonatos que saímos se houvesse vontade. Muitos estão maravilhados com a POSSIBILIDADE de nos profissionalizarmos ano que vem e talvez não reflitam que, a cada eliminação em mata-mata, perdemos muita grana. A posição na tabela do CB vai ditar nosso valor para o próximo. Esses caras (time e cia) não estão dando tudo o que poderiam e é isso que broxa o torcedor. Estivessem na mesma colocação lutando como leões, acredito que estaríamos com outro astral em relação a eles. |
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emilio
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Desde 11/2009 • 14 anos de CANAL Belo Horizonte/MG
Garrincha
Em 19/08/2019 às 16:58
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Vini-S disse: emilio disse: Vini-S disse: Sendo absolutamente realista, não temos time nem elenco pra tirar do G6 Santos, Flamengo, Palmeiras, SP, Curintia e Galo.
Fora Gremio, Inter, Cruzeiro e CAP, que são clamente melhores, mas estão circunstancialmente piores no momento. incluiria tranquilamente o Bahia com elenco melhor que o nosso
É adversário direto pelo 'G12'. Fluminense também tem elenco melhor que o nosso, o problema lá será juntar os cacos pós Diniz. No Atlético Paranaense o resultado foi excelente. Extra! Extra! Estão cancelados todos resultados das olímpiadas, motivo: não teve voto impresso. Não terá apagão, acendam as lamparinas. |
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Vini-S
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Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL Porto Alegre/RS
Garrincha
Em 19/08/2019 às 17:20
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emilio disse: Fluminense também tem elenco melhor que o nosso, o problema lá será juntar os cacos pós Diniz. No Atlético Paranaense o resultado foi excelente.
A zaga deles é terrível. Não só pelo Diniz, mas individualmente mesmo. Acho que é pior que a nossa reserva. Os 'goleiros', nem se fala (e bem se sabe o problema disso em qq time que é muito atacado). Volantes não há. Enfim, a defesa como um todo. O ataque foi desmantelado, com as saídas de Luciano e Everaldo. Sobrou o ótimo Pedro, mas tá sempre lesionado. Wellington Nem ainda não pegou ritmo.
Se fosse fazer um combinado dos dois times, acho que, HOJE, usaria o lateral esquerdo Caio Henrique, o Yoni Gonzales e o João Pedro. Talvez, apenas talvez, o Ganso. O resto do time, seria nosso.
Segue o jogo |
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emilio
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Desde 11/2009 • 14 anos de CANAL Belo Horizonte/MG
Garrincha
Em 19/08/2019 às 17:32
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Vini-S disse: emilio disse: Fluminense também tem elenco melhor que o nosso, o problema lá será juntar os cacos pós Diniz. No Atlético Paranaense o resultado foi excelente.
A zaga deles é terrível. Não só pelo Diniz, mas individualmente mesmo. Acho que é pior que a nossa reserva. Os 'goleiros', nem se fala (e bem se sabe o problema disso em qq time que é muito atacado). Volantes não há. Enfim, a defesa como um todo. O ataque foi desmantelado, com as saídas de Luciano e Everaldo. Sobrou o ótimo Pedro, mas tá sempre lesionado. Wellington Nem ainda não pegou ritmo.
Se fosse fazer um combinado dos dois times, acho que, HOJE, usaria o lateral esquerdo Caio Henrique, o Yoni Gonzales e o João Pedro. Talvez, apenas talvez, o Ganso. O resto do time, seria nosso.
O Gilberto e o Caio Henrique jogaria facilmente no Botafogo. Lentidão de João Paulo, Cícero eu optaria por Ganso, pelo menos sabe jogar, apesar da preguiça. Goleiro - qualquer um dos nossos é melhor que o deles. Laterais eles tem 2 melhores Zagueiro ganhamos nos dois Volante deles é melhor. Até o Airton que vive na reserva é melhor que os nossos. Ficamos com um meia nosso, e dois deles. Apesar da fama que fazem do tal Danielzinho, que não vi nada diferente. O ataque é todo deles. Pra um time de veteranos aí temos: Diego Souza, Cícero, Nenê. Extra! Extra! Estão cancelados todos resultados das olímpiadas, motivo: não teve voto impresso. Não terá apagão, acendam as lamparinas. |
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Tuxo
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 Desde 03/2015 • 9 anos de CANAL Belo Horizonte/MG
Garrincha
Em 19/08/2019 às 17:53
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Cirúrgico o tópico... Claro que nos chateamos vendo o time perder, nos irritamos vendo o time jogar mal... Mas pro atual time e elenco, a campanha está otima.. Ainda mais que a pretensão é se manter na série A, e ver se o clube se reestrutura mesmo. Entre times e elencos, considero melhores que a gente, independente de atual posição na tabela: Nosso niível: fluminense , vasco e ceará o resto é pior mesmo (goias, fortaleza,chape, csa, avaí) 11 melhores, 5 piores... entao vejo nossa colocação real entre 10-15. Claro que vamos contar com alguns times em momento ruim, times que mesmo melhor, tem menos camisa, alguns resultados com sorte, etc... ou seja, da pra brigar ate um pouco mais em cima... Mas a realidade é essa
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mirandafac
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 Desde 08/2011 • 12 anos de CANAL rio de janeiro/RJ
Garrincha
Em 19/08/2019 às 18:09
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Perfeito, voto com o relator.
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Vini-S
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Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL Porto Alegre/RS
Garrincha
Em 19/08/2019 às 18:22
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emilio disse: Vini-S disse: emilio disse: Fluminense também tem elenco melhor que o nosso, o problema lá será juntar os cacos pós Diniz. No Atlético Paranaense o resultado foi excelente.
A zaga deles é terrível. Não só pelo Diniz, mas individualmente mesmo. Acho que é pior que a nossa reserva. Os 'goleiros', nem se fala (e bem se sabe o problema disso em qq time que é muito atacado). Volantes não há. Enfim, a defesa como um todo. O ataque foi desmantelado, com as saídas de Luciano e Everaldo. Sobrou o ótimo Pedro, mas tá sempre lesionado. Wellington Nem ainda não pegou ritmo.
Se fosse fazer um combinado dos dois times, acho que, HOJE, usaria o lateral esquerdo Caio Henrique, o Yoni Gonzales e o João Pedro. Talvez, apenas talvez, o Ganso. O resto do time, seria nosso.
O Gilberto e o Caio Henrique jogaria facilmente no Botafogo. Lentidão de João Paulo, Cícero eu optaria por Ganso, pelo menos sabe jogar, apesar da preguiça. Goleiro - qualquer um dos nossos é melhor que o deles. Laterais eles tem 2 melhores Zagueiro ganhamos nos dois Volante deles é melhor. Até o Airton que vive na reserva é melhor que os nossos. Ficamos com um meia nosso, e dois deles. Apesar da fama que fazem do tal Danielzinho, que não vi nada diferente. O ataque é todo deles. Pra um time de veteranos aí temos: Diego Souza, Cícero, Nenê. Bom, no fim, temos aí um análise parecida. Sobre o Gilberto, ele não é mais nem titular, perdeu a posição pro Igor Julião e tá no banco há 4 rodadas, ao passo que o Marcinho é dos nossos melhores jogadores na volta da copa. Allan pode ter um valor de mercado, mas não vi futebol, não. Prefiro Cícero do que vi até hoje. Sobre o ataque, o titular HOJE é o tal Marcos Paulo. Pedro saiu jogando 7 partidas do Br. Daí, entre DS x Marcos Paulo, sou mais o nosso.
Considero times e elencos bem parecidos. Ainda há o agravante que parece que eles tem tido mais problema com os salários atrasados. Enfim....
Segue o jogo |
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Vini-S
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Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL Porto Alegre/RS
Garrincha
Em 19/08/2019 às 18:31
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Dinho_RJ disse: A campanha é boa, pelo elenco e situação vividos. Mas desgasta ver o time jogando terrivelmente e sem vontade, como contra o curintia. Dá a impressão de que poderíamos ter melhor sorte neste e nos demais campeonatos que saímos se houvesse vontade. Muitos estão maravilhados com a POSSIBILIDADE de nos profissionalizarmos ano que vem e talvez não reflitam que, a cada eliminação em mata-mata, perdemos muita grana. A posição na tabela do CB vai ditar nosso valor para o próximo. Esses caras (time e cia) não estão dando tudo o que poderiam e é isso que broxa o torcedor. Estivessem na mesma colocação lutando como leões, acredito que estaríamos com outro astral em relação a eles.
Na real, a regra é basicamente a seguinte... Se o time perde, tá sem raça. Se o time for bom e empata, tá sem raça. Se o time ganha, tem raça.
Não que o salário atrasado não afete, mas a própria campanha não poderia ser mais clara que vontade não falta - afinal, perde pra times muito superiores e ganha de times inferiores. Fazer uma campanha 'honesta' por esse aspecto, não é uma prova cabal que não tem faltado raça? Falta de vontade não pressupõe que tu tenha uma campanha pior que o teu elenco permite?
Inclusive esse time que tu acha que está sem vontade, já ganhou qtos jogos de virada? Contra Bahia, CSA e CAP, acho. Veja bem, o time ter ganho metade das suas vitórias de virada, não é um indicativo que tem vontade de ganhar até o final?
As vezes é engolido pela superioridade do adversário, como aconteceu em Itaquera, mas não que seja falta de vontade. Teve até bate boca entre Cícero e Gilson.
Segue o jogo |
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elramo
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 19/08/2019 às 19:32
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O que broxa torcedor é o futebol feio e sem graça que esse time apresenta, mesmo quando vence. Não é falta de vontade ou raça. É ruindade mesmo, misturada com um nível alto de burrice....
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IN_FIRE
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 Desde 05/2011 • 12 anos de CANAL Hell de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 19/08/2019 às 20:46
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Em relação ao fluminenC e v4scú, acho que temos um elenco compatível com o do fluminenC, todavia melhor que o do v4scú e o que explica a diferença de posição na tabela entre esses 2 times é o treinador.
Diniz tem boa ideologia de futebol moderno, mas parece ser teimoso, o que levou a equipe à ruína e agora eles provavelmente vão apresentar uma melhora depois do Diniz, então tomar cuidado com eles.
Luxemburgo é o contrário. Tá salvando o v4squin. Tirando leite de pedra. Mas o v4scú é o pior time dos cariocas. BOTAFOGO, BOTAFOGO, UNIÃO: NO PASSADO, NO FUTURO, A CADA GERAÇÃO BUSCA A JUSTIÇA EM CADA JOGO, BOTAFOGO, TERÁS DE ENSINAR QUE PARA VERMOS, A TUA ESTRELA BRILHAR SERÁ PRECISO, CONTRA TODOS LUTAR A BATALHA, ÁRDUA SERÁ, MAS COM O NOSSO APOIO HÁS DE SEMPRE CONTAR
E O SEU “G” DE GLORIOSO É O QUE ASSENTE QUE DE TODOS OS OUTROS FAZ-SE PRESENTE: DIGNIDADE, A FIBRA DA TUA LUZ QUE A SUA CHAMA PULVERIZE OS URUBUS |
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alvinegro21
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Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL Rio de janeir/RJ
Garrincha
Em 19/08/2019 às 20:46
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elramo disse: O que broxa torcedor é o futebol feio e sem graça que esse time apresenta, mesmo quando vence. Não é falta de vontade ou raça. É ruindade mesmo, misturada com um nível alto de burrice....
o que enche o saco é esse futebol porrete do barroca. chatérrimo. |
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Tadeu20
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 19/08/2019 às 21:44
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A derrota pro Goiás, vai fazer falta lá em dezembro.
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Alvinegro21
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Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL Rio de janeir/RJ
Garrincha
Em 19/08/2019 às 22:16
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Derrota normal na casa do adversário.
Tem de ganhar é o jogo da volta |
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Dinho_RJ
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Porto/Fora do Brasil
Profissional
Em 19/08/2019 às 22:20
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Vini-S disse: Dinho_RJ disse: A campanha é boa, pelo elenco e situação vividos. Mas desgasta ver o time jogando terrivelmente e sem vontade, como contra o curintia. Dá a impressão de que poderíamos ter melhor sorte neste e nos demais campeonatos que saímos se houvesse vontade. Muitos estão maravilhados com a POSSIBILIDADE de nos profissionalizarmos ano que vem e talvez não reflitam que, a cada eliminação em mata-mata, perdemos muita grana. A posição na tabela do CB vai ditar nosso valor para o próximo. Esses caras (time e cia) não estão dando tudo o que poderiam e é isso que broxa o torcedor. Estivessem na mesma colocação lutando como leões, acredito que estaríamos com outro astral em relação a eles.
Na real, a regra é basicamente a seguinte... Se o time perde, tá sem raça. Se o time for bom e empata, tá sem raça. Se o time ganha, tem raça.
Não que o salário atrasado não afete, mas a própria campanha não poderia ser mais clara que vontade não falta - afinal, perde pra times muito superiores e ganha de times inferiores. Fazer uma campanha 'honesta' por esse aspecto, não é uma prova cabal que não tem faltado raça? Falta de vontade não pressupõe que tu tenha uma campanha pior que o teu elenco permite?
Inclusive esse time que tu acha que está sem vontade, já ganhou qtos jogos de virada? Contra Bahia, CSA e CAP, acho. Veja bem, o time ter ganho metade das suas vitórias de virada, não é um indicativo que tem vontade de ganhar até o final?
As vezes é engolido pela superioridade do adversário, como aconteceu em Itaquera, mas não que seja falta de vontade. Teve até bate boca entre Cícero e Gilson.
O jogo contra o galo, no horto. Um primeiro tempo primoroso, só faltou qualidade e na etapa final faltou perna. Por que não jogou com esse tesão em casa? Um exemplo de cara esforçado, que luta, mas sem condição: Pimpão. Um exemplo de cara que pode render, mas é indolente: Bochecha. Eu vejo muitas vezes pasmaceira e falta de entrega dentro da partida. Algumas vitórias, infelizmente, mascararam as coisas. Que continuemos tendo essas vitórias, mas tá foda e eu acho sim, que podia ser um pouco melhor. E não falo de resultado. |
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andmarques
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 20/08/2019 às 08:38
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O lance é saber se o Botafogo vai conseguir manter essa média. Algumas vitórias, mesmo em casa, vieram a duras penas, como contra Fortaleza e reservas do CAP e aquela contra o CSA onde o Barroca fez de tudo para empatar. Não vejo com bons olhos minimizar as derrotas para os times tecnicamente melhores porque em todas o time mostrou inferioridade em todos os aspectos e sequer esboço que poderia vencer. Mesmo jogando em casa. Perder para Santos e Grêmio não é uma tragédia, mas perder para ele em casa, sendo amplamente dominado e nem chegando a ameaçar o adversário, é preocupante sim.
Outro ponto é: como fica a motivação do torcedor nesse cenário? O ano praticamente acabou com a eliminação na Sul-Americana. A torcida tem que ficar empolgada e motivada com um time que claramente briga para ficar na água de salsicha? Botafogo Acima de Tudo! Torcedor sim! Mas crítico também ;-) |