Fórum CANALBOTAFOGO
Tópico de discussão

 
Páginas:
igoraguirre
  Ficamos para trás mesmo.. Tem solução?

Desde 03/2014 • 6 anos de CANAL
Resende/RJ

Infantil


Em 21/02/2021 às 18:22

Estamos vendo o nosso rival ganhar mais um título de expressão num curto espaço de tempo. A distância só aumenta.. Logo, os investimentos deles serão mais altos ainda a cada ano, caso continuem nessa pegada. E nem falo especificamente do clube da lagoa.. Estamos numa prateleira média do futebol brasileiro hoje. Temos uma dívida gigantesca que não nos permite traçar planos de grandes times, dignos da nossa história. Pra "melhorar", fomos rebaixados 100% por incompetência dos ex dirigentes durante anos.

 

A pergunta é : Tem solução? Se sim, qual seria? Meu sonho (creio que seja o de todos aqui) é ver um Botafogo copeiro e colecionador de títulos, forte, entrando em todos os campeonatos com intuito de GANHAR, de ser PROTAGONISTA, como era lá atrás.. 

Juliomelo

Desde 07/2019 • 1 ano de CANAL
São Luís/MA

Juvenil


Em 21/02/2021 às 18:28
 

Na verdade, o BFR não é rival deles. No Rio, mal e porcamente eles só tem o fluminense que oferece alguma resistência. O foco do BFR é bem outro, mas bem diferente deles. Infelizmente essa é a verdade

Zamasu

Desde 10/2017 • 3 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 21/02/2021 às 18:30
 

Juliomelo disse:
Na verdade, o BFR não é rival deles. No Rio, mal e porcamente eles só tem o fluminense que oferece alguma resistência. O foco do BFR é bem outro, mas bem diferente deles. Infelizmente essa é a verdade


o que esse camarada falou infelizmente é verdade 

desde que o Dentista apoiou a implosão do Clube dos 13, que fez a diferença financeira entre a gente e os times massa aumentar, que a gente não é mais rival deles

na real depois disso salvo aquela brisa ali em 2016/2017 a gente não tem sido rival de ninguém  





S/A existente é "saudações alvinegras" 😂

fogao1904

Desde 01/2020 • 1 ano de CANAL
Vitória/ES

Profissional


Em 21/02/2021 às 18:34
 

A solução é radical, refundação do clube, a torcida expulsando os velhos brochas, criando um novo Botafogo.  Suplantaria o velho em pouco tempo. Mesmo que comece do nada, nas séries inferiores. 

fogao1904

Desde 01/2020 • 1 ano de CANAL
Vitória/ES

Profissional


Em 21/02/2021 às 18:35
 

Juliomelo disse:
Na verdade, o BFR não é rival deles. No Rio, mal e porcamente eles só tem o fluminense que oferece alguma resistência. O foco do BFR é bem outro, mas bem diferente deles. Infelizmente essa é a verdade

Fluminense nunca foi resistência, rivais reais dos  mulambos, sempre foram o Botafogo e o Vasco, não é coincidência os dois estarem na mesma draga. 


fogao1904

Desde 01/2020 • 1 ano de CANAL
Vitória/ES

Profissional


Em 21/02/2021 às 18:37
 

E o Flamengo no exagero de sua ambição e roubalheira, está dando um tiro no próprio pé, o que sustenta a torcida, é a rivalidade, ninguém irá querer um produto sem graça, com o mesmo vencedor, numa competição manipulada. 

Nicanor Passos

Desde 09/2020
Goiânia/GO

Nilton Santos


Em 21/02/2021 às 19:42
 

igoraguirre disse:

Estamos vendo o nosso rival ganhar mais um título de expressão num curto espaço de tempo. A distância só aumenta.. Logo, os investimentos deles serão mais altos ainda a cada ano, caso continuem nessa pegada. E nem falo especificamente do clube da lagoa.. Estamos numa prateleira média do futebol brasileiro hoje. Temos uma dívida gigantesca que não nos permite traçar planos de grandes times, dignos da nossa história. Pra "melhorar", fomos rebaixados 100% por incompetência dos ex dirigentes durante anos.

 

A pergunta é : Tem solução? Se sim, qual seria? Meu sonho (creio que seja o de todos aqui) é ver um Botafogo copeiro e colecionador de títulos, forte, entrando em todos os campeonatos com intuito de GANHAR, de ser PROTAGONISTA, como era lá atrás.. 

Igor, Zamazu e Júlio Melo,

A minha visão sobre o futuro do Botafogo difere, totalmente, das opiniões dos colegas. Claro que tem solução! Mas estou absolutamente convencido de que o caminho para o Botafogo ser protagonista não passa por Mecenato, nem pela refundação de um novo clube (um Botafogo Futebol Clube, como já defendi, de forma equivocada  e precipitada a tese), mas sim por um recomeço verdadeiro, com base no que está acontecendo no futebol brasileiro. O pior cego é aquele que, por saudosismo, paixão e recusa a pensar fora da caixa, ainda insiste em fazer de conta que não está vendo o que acontece no Brasil.

Ora, amigos, por mais que seja doído (e dói pra carvalho admitir), o que está acontecendo hoje, no País é que os outroras clubes GRANDES estão perdendo espaço para clubes pequenos, mas administrados profissionalmente, com quadro enxuto, planejamento, trabalho sério, diretorias competentes e gerenciamento condizente com os tempos atuais. Os que insisterem em negar que o futuro do futebol brasileiro se encontra em clubes com Cuiabá, Bragantino, Mirassol, Fortaleza, Ceará, América Mineiro, Bahia, Atlético Goianiense, Brusque etc., que permaneçam chorando sentados, sentindo saudades dos tempos que se foram e não voltam mais.

Esse é o caminho que enxergo para o Botafogo - o resto não passa de churumelas. 



Tadeu20

Desde 01/2011 • 10 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 21/02/2021 às 20:55
 

fogao1904 disse:
E o Flamengo no exagero de sua ambição e roubalheira, está dando um tiro no próprio pé, o que sustenta a torcida, é a rivalidade, ninguém irá querer um produto sem graça, com o mesmo vencedor, numa competição manipulada. 


Foram bem ajudados, esse ano foi bem silencioso. Basta ver a expulsão do tal lateral deles emprestado. Logo estranheir uma cobertura quase de copa do mundo, no restaurante, vendo sportv. A Globo não faria toda essa festa, se não tivesse com a certeza garantida.

Torcedor deles já não se incomoda mais em ganahr roubando. Só querem títulos pra tirar onda e tripudiar. Até onde vale o caráter? Vale também se dar bem em cima dos cadáveres dos adolescentes mortos incinerados? 






Desde 01/2011 • 10 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 06/03/2021 às 16:53 
 

Denunciar Mensagem Denunciar Mensagem

Vini-S disse:
Tadeu20 disse:
Vini-S disse:

É como eu sempre digo, burrice tem limite, mau caratismo não.  


Também acho a mesma coisa de vc. Interessante que pra defender vagabundo vc e seus amiguinhos estão sempre a postos.

E assim, a gente vai deixando nosso políticos determinarem se vc pode ou não professar sua fé, se vc pode trabalhar ou não, se vc pode ou não sair de casa. Dependendo do que vc fala, juiz de suprema corte pode mandar te prender sem processo, sem flagrante e sem fiança. A mídia define o que vc pode ou não se medicar. Amanhã todos esses estarão decidindo quem vive e quem morre.

Os esquerditas pseudo moralistas, muito preocupados com a saúde pública. A gente sabe que o ataque de pelanca é apenas contra o presidente, mas continuem fingindo interesse em salvar vidas. Para os energúmenos, esse papinho tá colando há 1 ano. EM breve, não vai colar mais.


Tadeu, seu mal carater do caralho que mora com os pais e mama o Malafaia, só tem uma pessoa defendendo vagabundo aqui - a pessoa chega a achar rachadinha bonito e não gostar que falem da mansão de 6 milhas subsidiada. Se isso não é defender vagabundo...

 

Bom, pra quem é fã do Bob Jeff, nada de inesperado.  


Passando pra dar mais uma surra no mentiroso de pelotas.

1. A dinâmica do perdedor é sempre a mesma. Como não tem argumentos, começa uma campanha de desinformação e confusão fazendo um copia e cola danado, com assuntos e opiniões nada a ver.

2. Quando não ganha no grito, e a forçação de barra não cola, parte pra tentar desqualifiicar e ofender. Um típico comunista, que também serve pra nazistas. Covarde, mentiroso, e mimadinho.

3. Teus ataques provenientes da sua fissura me divertem muito! Mesmo nível dos da boneca de pano do sítio do Lobato.

4. Nunca citei ou falei algo de Roberto Jefferson, ou Malafaia, como vc vive repetindo à exaustão. São teus ídolos? Vc fala tanto deles... Vai lá lamber as bolas deles... Olha a tua intimidade, Bob Jeff... Tu conhece o cara? Toma vergonha nessa tua cara, cidadão. Seja homem.

5. Guarde seus ídolos pra vc, não invente nada do tipo pra mim Pega sua retórica forçada e vai choramingar debaixo da cama, pra não pegar covid. Deve ser lá que vc idolatra um macho barbado.

5. Me diga onde rachadinha está tipificada como crime? Me diga outros políticos da mesma câmara que também são investigados com o mesmo rigor pelo MP militante e pela mídia comprada... Vai perseguir uma perseguida, seu trouxa...

6. Se a mansão foi comprada com dinheiro ilícito, prove a origem, ou traga investigações idôneas sobre... Agir como papagaio da Globo te rende algum benefício? Uma dúvida bem razoável pois você segura no saco da platinada com toda força possível.

7. Diferente de você, não defendo vagabundos por ideologia ou interesse. Tenho caráter, algo que seus pais falharam em te ensinar. Chora menina!

alvinegro21

Desde 07/2019 • 1 ano de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 21/02/2021 às 22:01
 

fogao1904 disse:
E o Flamengo no exagero de sua ambição e roubalheira, está dando um tiro no próprio pé, o que sustenta a torcida, é a rivalidade, ninguém irá querer um produto sem graça, com o mesmo vencedor, numa competição manipulada. 



A solução é como os americanos fazem com seus esportes, uma liga forte, distribuição por igual de oportunidades de modo a equilibrar os campeonatos.

 

Aqui pode esquecer.Nós somos muito ruins pra isso. 

 

 





“...Você tem direito a sua própria opinião, mas não a seus próprios fatos...” (Daniel Moynihan)

Botafogo vai virar S.A. no Ano A, Dia D e Hora H!

... Se você é imortal o restante dos Brasileiros não é. USE A PORRA DA MÁSCARA. Tem umas bem bonitas com o escudo do Glorioso. 

Tem um jumento atrapalhando a disponibilidade de vacinas no Brasil.

 

 

emilio

Desde 11/2009 • 11 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 21/02/2021 às 23:31
 

Esta disparidade de forças foi criada pela rede Globo a serviço de governos. A do framengo pelo governo militar, que entrou com a Petrobrás, e a do Curintia pelo governo do torcedor ilustre deles + Caixa Econômica.

A Globo demorou a ver a burrada que fez, porque sem competitividade o produto dela só desvaloriza. A solução seria os outros clubes se unirem numa liga, mas não vão fazer isso. Houve a espanholização do futebol no Brasil, os dois são Curintia e framengo, e o Palmeiras ou Atlético MIneiro, ou algum outro será o Sevilha, por fatores como investidor sazonal.

E, aí aparecerão os negociantes do futebol, tal o Ronaldo Nazário em um time lá, a Red Bul pegou um Bragantino aqui.

Botafogo é inviável se não tercerizar o futebol (não sei como fazer isso, mas deve ter jeito o Bragantino fez, o Oeste mudou até de cidade, etc. etc.). Ninguém é mágico de ter que honrar mensalmente  entre R$ 50;000.000 (taxa de 0,5% ao mês - SONHO) ou R$ 200.000.000,00 por mês (2% ao mês - taxa bancária ou agiotagem, com faturamento de menos no máximo R$ 15.000.000,00, por mês. 

Qualquer cálculo nisso é punheta mental. Ou algum candidato a um milagreiro que existiu no Brasil, ganhou capas de revistas, salvando a Varig, era o Lee Iaccoca brasileiro, o desaparecido Fernando Pinto.

No balanço deste ano deve aparecer um pedido de aporte de Capital, para conseguir gerar o clube, de algo como uns R$ 300.000.000,00, sem eles é o tal de penhora tudo que entre, pede pelo amor de Deus algum juiz para liberar verba alimentícia (salários), corta luz, falta dinheiro para material, não paga direito de imagem.



igoraguirre

Desde 03/2014 • 6 anos de CANAL
Resende/RJ

Infantil


Em 22/02/2021 às 12:10
 

emilio disse:

Esta disparidade de forças foi criada pela rede Globo a serviço de governos. A do framengo pelo governo militar, que entrou com a Petrobrás, e a do Curintia pelo governo do torcedor ilustre deles + Caixa Econômica.

A Globo demorou a ver a burrada que fez, porque sem competitividade o produto dela só desvaloriza. A solução seria os outros clubes se unirem numa liga, mas não vão fazer isso. Houve a espanholização do futebol no Brasil, os dois são Curintia e framengo, e o Palmeiras ou Atlético MIneiro, ou algum outro será o Sevilha, por fatores como investidor sazonal.

E, aí aparecerão os negociantes do futebol, tal o Ronaldo Nazário em um time lá, a Red Bul pegou um Bragantino aqui.

Botafogo é inviável se não tercerizar o futebol (não sei como fazer isso, mas deve ter jeito o Bragantino fez, o Oeste mudou até de cidade, etc. etc.). Ninguém é mágico de ter que honrar mensalmente  entre R$ 50;000.000 (taxa de 0,5% ao mês - SONHO) ou R$ 200.000.000,00 por mês (2% ao mês - taxa bancária ou agiotagem, com faturamento de menos no máximo R$ 15.000.000,00, por mês. 

Qualquer cálculo nisso é punheta mental. Ou algum candidato a um milagreiro que existiu no Brasil, ganhou capas de revistas, salvando a Varig, era o Lee Iaccoca brasileiro, o desaparecido Fernando Pinto.

No balanço deste ano deve aparecer um pedido de aporte de Capital, para conseguir gerar o clube, de algo como uns R$ 300.000.000,00, sem eles é o tal de penhora tudo que entre, pede pelo amor de Deus algum juiz para liberar verba alimentícia (salários), corta luz, falta dinheiro para material, não paga direito de imagem.


Eu vi uma live do Bernardo Santoro pra um canal dedicado ao Botafogo, e ele cita justamente o Bragantino.. Só que ele disse que o Botafogo deveria vender a sua "marca" e, esportivamente falando, começar no mais baixo escalão do futebol. Sinceramente não acho ruim. Iríamos ter um rumo daqui uns anos, se for bem trabalhado. E com a dívida zerada. 


igoraguirre

Desde 03/2014 • 6 anos de CANAL
Resende/RJ

Infantil


Em 22/02/2021 às 12:11
 

O que esqueci de perguntar, é se isso seria possível aqui no Brasil. Vender a sua "marca e patrimônio" para alguém, e o tal comprador assumir tudo do zero, e sem dívidas.



vini-s

Desde 02/2016 • 5 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 22/02/2021 às 12:33
 

igoraguirre disse:
emilio disse:

Esta disparidade de forças foi criada pela rede Globo a serviço de governos. A do framengo pelo governo militar, que entrou com a Petrobrás, e a do Curintia pelo governo do torcedor ilustre deles + Caixa Econômica.

A Globo demorou a ver a burrada que fez, porque sem competitividade o produto dela só desvaloriza. A solução seria os outros clubes se unirem numa liga, mas não vão fazer isso. Houve a espanholização do futebol no Brasil, os dois são Curintia e framengo, e o Palmeiras ou Atlético MIneiro, ou algum outro será o Sevilha, por fatores como investidor sazonal.

E, aí aparecerão os negociantes do futebol, tal o Ronaldo Nazário em um time lá, a Red Bul pegou um Bragantino aqui.

Botafogo é inviável se não tercerizar o futebol (não sei como fazer isso, mas deve ter jeito o Bragantino fez, o Oeste mudou até de cidade, etc. etc.). Ninguém é mágico de ter que honrar mensalmente  entre R$ 50;000.000 (taxa de 0,5% ao mês - SONHO) ou R$ 200.000.000,00 por mês (2% ao mês - taxa bancária ou agiotagem, com faturamento de menos no máximo R$ 15.000.000,00, por mês. 

Qualquer cálculo nisso é punheta mental. Ou algum candidato a um milagreiro que existiu no Brasil, ganhou capas de revistas, salvando a Varig, era o Lee Iaccoca brasileiro, o desaparecido Fernando Pinto.

No balanço deste ano deve aparecer um pedido de aporte de Capital, para conseguir gerar o clube, de algo como uns R$ 300.000.000,00, sem eles é o tal de penhora tudo que entre, pede pelo amor de Deus algum juiz para liberar verba alimentícia (salários), corta luz, falta dinheiro para material, não paga direito de imagem.


Eu vi uma live do Bernardo Santoro pra um canal dedicado ao Botafogo, e ele cita justamente o Bragantino.. Só que ele disse que o Botafogo deveria vender a sua "marca" e, esportivamente falando, começar no mais baixo escalão do futebol. Sinceramente não acho ruim. Iríamos ter um rumo daqui uns anos, se for bem trabalhado. E com a dívida zerada. 


xx

 

igoraguirre disse:

O que esqueci de perguntar, é se isso seria possível aqui no Brasil. Vender a sua "marca e patrimônio" para alguém, e o tal comprador assumir tudo do zero, e sem dívidas.



 
Nâo... isso já foi debatido aqui. Isso tá juridicamente errado e o resultado final vai ser o time tão fudido quanto ou pior, só que com menos torcida e daqui 8 anos.
 
 
1o, não vende a marca, tem que liquidar tudo, tudo, vai direto pros credores. Não só marca, mas sede de General, Mourisco, contratos, troféus da sala, jogadores da base, etc. 
 
2o qq um pode comprar a 'marca', inclusive um flamenguista, p ex
 
3o começa lá na série D do Carioca. Se tudo der muito muito certo, vai levar uns 7-8 anos pra chegar na série B do Brasileiro. TEm que chegar na A do Carioca (4 anos), daí buscar uma vaga na série D e ganhar a D e a C (mais 2 anos).Com muito menos dinheiro, sem património, um terço da torcida, etc. 
 
Qual a vantagem de se livrar de tudo, perder torcida a rodo e voltar pra série B daqui uns 8 anos???? E se subir à A, chega como um figurante, não melhor do que é hoje. 
 
Vai perder torcida? Òbvio que vai. muita. Quem vai acampanhar esse time jogar contra times semi amadores em campeonato sem televisionamento terça de tarde? Num campo na Baixada, ou onde der pra alugar, sem sede, etc.  
 
 
Lembrando que o REd Bull Brasil tentou fazer isso, levou uns 10 anos, não chegou na A nem na B, e acabou pegando o atalho de comprar a vaga do Bragantino na série B. Com todo o dinheiro que a RB tem.
 
 
Se é pra fechar, fecha de vez, liquida tudo pros credores e deixar o defunto descansar, nada de voltar como amador sem nada desde as catacumbas da 4ª divisão do carioca (que acho que em 2020 nem teve torneio, pra ter uma idéia da várzea que é)

 





 


Tadeu20 disse:

Vou preparar as camisinhas e o melhor lubrificante que tiver, um monte de gente querendo me fuder. kkkkkk

Só peço permissão pra poder morder o punho ou a fronha, ou o travesseiro inteiro. kkkkkk

(...)

A Globo não quis pagar ou não tinha 100mi. E sabia que se fizesse isso, sofreria ação dos outros 3 Cariocas pedindo equipração.

(...)

Tadeu20 disse:
Em tempo, estamos esperando o PEC do Fraldão pra aumentar aposentadoria compulsória para 80 anos, só pro Presidente não nomear ministro do STF. Vamos arrebentar carreiras públicas e prejudicar financeiramente milhões de famílias, só porque os vagabundos querem se manter no poder. Viva a democracia dos isentões vermelhos.

 Não ficou claro como estender a aposentadoria vai prejudicar famílias? Vini, você precisa estudar urgentemente.... Qual o interesse em pagar previdência se o governo quer que vc morra antes? Vai aposentar só com 80 anos? Você realmente acredita que a população brasileira tem o mesmo nível de vida de um misnistro do supremo que não trabalha todos os dias? Houve um chororô danado pra chegar aos 75, e aos 80 é tudo normal?

(...)

 

Se me disser onde a rachadinha é crime, e está tipificada como ilegal, me avise... 

Tatuar uma mansão, que diariamente a mídia isentona promove futrica, é mole.

Se a mansão foi comprada com dinheiro ilícito, prove a origem, ou traga investigações idôneas sobre...

 

vini-s

Desde 02/2016 • 5 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 22/02/2021 às 12:44
 

Além do RB Brasil pode pegar o Audax com toda a grana do Pão de Açúcar (ainda não chegou nem na 1a do Carioca, mesmo com 15 anos de fundação), Barueri (até chegou à A do Brasileiro em uns 7-8 anos, depois foi caindo até a 4a do Paulista e tá fechado), União São João de Araras (até teve um sucesso nos anos 90, levou uns 12 anos e chegou a série A, hoje está fechado), Porto Alegre da família do Ronaldinho e vários outros clubes criados sem dívidas com esse projeto final aí que nem se sabe onde estão hoje.





 


Tadeu20 disse:

Vou preparar as camisinhas e o melhor lubrificante que tiver, um monte de gente querendo me fuder. kkkkkk

Só peço permissão pra poder morder o punho ou a fronha, ou o travesseiro inteiro. kkkkkk

(...)

A Globo não quis pagar ou não tinha 100mi. E sabia que se fizesse isso, sofreria ação dos outros 3 Cariocas pedindo equipração.

(...)

Tadeu20 disse:
Em tempo, estamos esperando o PEC do Fraldão pra aumentar aposentadoria compulsória para 80 anos, só pro Presidente não nomear ministro do STF. Vamos arrebentar carreiras públicas e prejudicar financeiramente milhões de famílias, só porque os vagabundos querem se manter no poder. Viva a democracia dos isentões vermelhos.

 Não ficou claro como estender a aposentadoria vai prejudicar famílias? Vini, você precisa estudar urgentemente.... Qual o interesse em pagar previdência se o governo quer que vc morra antes? Vai aposentar só com 80 anos? Você realmente acredita que a população brasileira tem o mesmo nível de vida de um misnistro do supremo que não trabalha todos os dias? Houve um chororô danado pra chegar aos 75, e aos 80 é tudo normal?

(...)

 

Se me disser onde a rachadinha é crime, e está tipificada como ilegal, me avise... 

Tatuar uma mansão, que diariamente a mídia isentona promove futrica, é mole.

Se a mansão foi comprada com dinheiro ilícito, prove a origem, ou traga investigações idôneas sobre...

 

vini-s

Desde 02/2016 • 5 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 22/02/2021 às 12:46
 

igoraguirre disse:


Eu vi uma live do Bernardo Santoro pra um canal dedicado ao Botafogo, e ele cita justamente o Bragantino.. Só que ele disse que o Botafogo deveria vender a sua "marca" e, esportivamente falando, começar no mais baixo escalão do futebol. Sinceramente não acho ruim. Iríamos ter um rumo daqui uns anos, se for bem trabalhado. E com a dívida zerada. 


Bragantino só vendeu ou terceirizou seu futebol pq já estava na série B (e tem estádio própro ainda).

 

Se eles tivem na 5a divisão do Paulista, acha que o RB teria investido? RB não investiu no Bragantino, comprou a vaga deles na B, só isso.





 


Tadeu20 disse:

Vou preparar as camisinhas e o melhor lubrificante que tiver, um monte de gente querendo me fuder. kkkkkk

Só peço permissão pra poder morder o punho ou a fronha, ou o travesseiro inteiro. kkkkkk

(...)

A Globo não quis pagar ou não tinha 100mi. E sabia que se fizesse isso, sofreria ação dos outros 3 Cariocas pedindo equipração.

(...)

Tadeu20 disse:
Em tempo, estamos esperando o PEC do Fraldão pra aumentar aposentadoria compulsória para 80 anos, só pro Presidente não nomear ministro do STF. Vamos arrebentar carreiras públicas e prejudicar financeiramente milhões de famílias, só porque os vagabundos querem se manter no poder. Viva a democracia dos isentões vermelhos.

 Não ficou claro como estender a aposentadoria vai prejudicar famílias? Vini, você precisa estudar urgentemente.... Qual o interesse em pagar previdência se o governo quer que vc morra antes? Vai aposentar só com 80 anos? Você realmente acredita que a população brasileira tem o mesmo nível de vida de um misnistro do supremo que não trabalha todos os dias? Houve um chororô danado pra chegar aos 75, e aos 80 é tudo normal?

(...)

 

Se me disser onde a rachadinha é crime, e está tipificada como ilegal, me avise... 

Tatuar uma mansão, que diariamente a mídia isentona promove futrica, é mole.

Se a mansão foi comprada com dinheiro ilícito, prove a origem, ou traga investigações idôneas sobre...

 

elramo

Desde o início • 12+ anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 22/02/2021 às 12:48
 

Acho que ainda dá para "empurrar com a barriga", a massa falida, até encontrar uma saída.

Há gente séria e profissional trabalhando para isso. Esses primeiros movimentos da nova gestão estão apontando um caminho possível para seguir em frente. Arrumando o clube de forma discreta, definindo uma gestão profissional, negociando alternativas comerciais, fazendo uma boa temporada e dialogando com empresas e pessoas certas poderemos sair aos poucos desse quadro caótico enfrentado atualmente pelo Botafogo...   



igoraguirre

Desde 03/2014 • 6 anos de CANAL
Resende/RJ

Infantil


Em 22/02/2021 às 13:29
 

vini-s disse:
igoraguirre disse:


Eu vi uma live do Bernardo Santoro pra um canal dedicado ao Botafogo, e ele cita justamente o Bragantino.. Só que ele disse que o Botafogo deveria vender a sua "marca" e, esportivamente falando, começar no mais baixo escalão do futebol. Sinceramente não acho ruim. Iríamos ter um rumo daqui uns anos, se for bem trabalhado. E com a dívida zerada. 


Bragantino só vendeu ou terceirizou seu futebol pq já estava na série B (e tem estádio própro ainda).

 

Se eles tivem na 5a divisão do Paulista, acha que o RB teria investido? RB não investiu no Bragantino, comprou a vaga deles na B, só isso.

É isso que não entendo. O Botafogo tem o exemplo do Bragantino e não consegue botar em prática. Sempre houve o papo de "Botafogo S/A" que seria diferente desse, talvez por causa da dívida. Deve rolar muita coisa que não sabemos, mas é no mínimo curioso tudo isso.. 

 

 



Botafogo.rj

Desde 05/2010 • 10 anos de CANAL
rio de janeiro/RJ

Profissional


Em 22/02/2021 às 13:39
 

Juliomelo disse:
Na verdade, o BFR não é rival deles. No Rio, mal e porcamente eles só tem o fluminense que oferece alguma resistência. O foco do BFR é bem outro, mas bem diferente deles. Infelizmente essa é a verdadee
É isso msm !Ainda no rio que tenta fazer frente a eles e  o luminense , muito devido a sua base e seu ct e é claro seus títulos recentes ! Vasco irá virar o novo Botafogo ! E o Botafogo irá virar o novo América ! Os imundos querem ser soberanos no rio , e vão ser ! Não consideram que tem mais rivais no rio ! Em 2019 , eles provocaram outro time ! Esta aí na internet pra quem quiser ver !  O outro patamar deles é isso e não se consideram no msm nível dos times do rj mais.Futuramente os estaduais vão acabar ,coisa que já se tornou indiferente para eles !




vini-s

Desde 02/2016 • 5 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 22/02/2021 às 13:39
 

igoraguirre disse:

É isso que não entendo. O Botafogo tem o exemplo do Bragantino e não consegue botar em prática. Sempre houve o papo de "Botafogo S/A" que seria diferente desse, talvez por causa da dívida. Deve rolar muita coisa que não sabemos, mas é no mínimo curioso tudo isso.. 

 

 


Cara, Bragantino era uma vaga na B que o RB queria, e sem dívida e sem pressão de torcida. Nâo é exemplo pro Botafogo ou qq clube grande. Até o nome e o escudo mudaram, pelo amor de deus. Não foi uma simples injeção de grana no dpto de futebol. 

Fora que tem estádio e boa estrutura. 

Terceirização de depto de futebol tbm não é só esse caso da RedBull.

Figueirense fez antes, seria uma realidade muito mais parecida com a nossa. Teve greve e WO em 2019, e hoje o time tá na série C.  





 


Tadeu20 disse:

Vou preparar as camisinhas e o melhor lubrificante que tiver, um monte de gente querendo me fuder. kkkkkk

Só peço permissão pra poder morder o punho ou a fronha, ou o travesseiro inteiro. kkkkkk

(...)

A Globo não quis pagar ou não tinha 100mi. E sabia que se fizesse isso, sofreria ação dos outros 3 Cariocas pedindo equipração.

(...)

Tadeu20 disse:
Em tempo, estamos esperando o PEC do Fraldão pra aumentar aposentadoria compulsória para 80 anos, só pro Presidente não nomear ministro do STF. Vamos arrebentar carreiras públicas e prejudicar financeiramente milhões de famílias, só porque os vagabundos querem se manter no poder. Viva a democracia dos isentões vermelhos.

 Não ficou claro como estender a aposentadoria vai prejudicar famílias? Vini, você precisa estudar urgentemente.... Qual o interesse em pagar previdência se o governo quer que vc morra antes? Vai aposentar só com 80 anos? Você realmente acredita que a população brasileira tem o mesmo nível de vida de um misnistro do supremo que não trabalha todos os dias? Houve um chororô danado pra chegar aos 75, e aos 80 é tudo normal?

(...)

 

Se me disser onde a rachadinha é crime, e está tipificada como ilegal, me avise... 

Tatuar uma mansão, que diariamente a mídia isentona promove futrica, é mole.

Se a mansão foi comprada com dinheiro ilícito, prove a origem, ou traga investigações idôneas sobre...

 

vini-s

Desde 02/2016 • 5 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 22/02/2021 às 13:49
 

Inclusive o modelo era com compra de todo o clube associativo, não só o dp de futebol. Os caras compraram todos os títulos de sócios existentes.

Mesmo se o Botafogo tivesse dívida zero, é muito mais fácil fazer isso no Bragantino do que aqui, né...

O modelo do Red Bull foi estruturado com a compra do clube-associativo Bragantino pela empresa, ou seja, todos os títulos de sócios foram adquiridos. ... - Veja mais em https://rodrigomattos.blogosfera.uol.com.br/2020/01/07/como-red-bull-criou-no-bragantino-um-modelo-diferente-de-clube-empresa/?cmpid=copiaecola




 


Tadeu20 disse:

Vou preparar as camisinhas e o melhor lubrificante que tiver, um monte de gente querendo me fuder. kkkkkk

Só peço permissão pra poder morder o punho ou a fronha, ou o travesseiro inteiro. kkkkkk

(...)

A Globo não quis pagar ou não tinha 100mi. E sabia que se fizesse isso, sofreria ação dos outros 3 Cariocas pedindo equipração.

(...)

Tadeu20 disse:
Em tempo, estamos esperando o PEC do Fraldão pra aumentar aposentadoria compulsória para 80 anos, só pro Presidente não nomear ministro do STF. Vamos arrebentar carreiras públicas e prejudicar financeiramente milhões de famílias, só porque os vagabundos querem se manter no poder. Viva a democracia dos isentões vermelhos.

 Não ficou claro como estender a aposentadoria vai prejudicar famílias? Vini, você precisa estudar urgentemente.... Qual o interesse em pagar previdência se o governo quer que vc morra antes? Vai aposentar só com 80 anos? Você realmente acredita que a população brasileira tem o mesmo nível de vida de um misnistro do supremo que não trabalha todos os dias? Houve um chororô danado pra chegar aos 75, e aos 80 é tudo normal?

(...)

 

Se me disser onde a rachadinha é crime, e está tipificada como ilegal, me avise... 

Tatuar uma mansão, que diariamente a mídia isentona promove futrica, é mole.

Se a mansão foi comprada com dinheiro ilícito, prove a origem, ou traga investigações idôneas sobre...

 

Fabio Santos

Desde 03/2008 • 12 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Nilton Santos


Em 22/02/2021 às 14:09
 

Eu ainda acho que vão usar o mesmo modelo do Bragantino no Botafogo, com essa diferença, temos uma torcida maior, o produto é mais parrudo, então os investimentos, se vierem, serão muito maiores.

O Bragantino Red Bull serviu de modelo para um tipo de empreitada, mas não devemos descartar o trabalho feito no Cuibá e na própria Chapecoense, que tinha um importante frigorífico que injetava dinheiro,  mas em ambos os casos tiveram uma administração hiper profissional dentro do clube. Os mineiros do canal podem falar sobre a gestão do America MG....pouco sei como funciona a gestão lá.

 

  " O PIOR CEGO QUE EXISTE, NÃO É AQUELE QUE NÃO QUER ENXERGAR, MAS O QUE SE DEIXA SER MANIPULADO." 



Nicanor Passos

Desde 09/2020
Goiânia/GO

Nilton Santos


Em 22/02/2021 às 15:08
 

elramo disse:

Acho que ainda dá para "empurrar com a barriga", a massa falida, até encontrar uma saída.

Há gente séria e profissional trabalhando para isso. Esses primeiros movimentos da nova gestão estão apontando um caminho possível para seguir em frente. Arrumando o clube de forma discreta, definindo uma gestão profissional, negociando alternativas comerciais, fazendo uma boa temporada e dialogando com empresas e pessoas certas poderemos sair aos poucos desse quadro caótico enfrentado atualmente pelo Botafogo...   

"Acho que ainda dá para "empurrar com a barriga", a massa falida, até encontrar uma saída." (ELramo)

 Até que enfim, surge alguém aqui, no Canal Botafogo, que converge com o meu pensamento - embora, confesso, anteriormente tivesse defendido a tese de fundação de um novo clube (o Botafogo Futebol Clube), distinto a pessoa jurídica BFR, com nova personalidade jurídica, portanto, novos associados blá-blá-blá; também ja defendi a criação de um novo clube, sob a modalidade de Cooperativa... blá-blá-bla... Após as ponderações de alguns colegas (dentre os quais, e principalmente, as do Vini-s), resolvi aprofundar um pouco mais no estudo de casos concretos e mudei de ideia. Não defendo nem a primeira alternativa, nem a segunda. Estou convencido de que, tanto numa, como noutra hipótese, "as emendas correriam sério risco de se apresentarem piores do que o soneto".

No que tange à separação do futebol do clube social, entendo que a medida já deveria ter sido adotada para ontem - hoje já está atrasado.

Não obstante, nunca acreditei nessa conversa fiada chamada S/A, por  questões óbvias:

a) penso que o Botafogo não tem lastro para tanto;b) ainda que, na hipótese de extremada boa vontade, o clube resolvesse criar a Companhia, restaria saber se a S/A seria de capital "aberto" ou "fechado";

a.1) se de "capital aberto", os fundos de investimentos não estariam ao alcance dos torcedores comuns - como falaciosamente afirma o atual presidente -, mas apenas para ricos que adquiririam ações na Bolsa de Valores (conforme a legislação de regência), a título de investimentos. Some-se ao fato de que, no caso, os torcedores continuariam a ficar chupando o dedo,  rebaixamento para a Série B e as perspectivas de entradas de receitas nos próximos anos, isso afastaria, evidentemente, a tão imediatista (e tão sonhada) entrada do "dinheiro novo" (eita expressãozinha danada de bonita!) capaz  de salvar o Botafogo no curto (talvez médio) prazo;

a.2) se de "capital fechado" (aquela em que os recursos seriam captados ou por bilionários, ou por torcedores endinheirados associados ao clube, como um Montenegro  e um Durcésio, ou Felipe Neto, ou mesmo os IMS), portanto, como supostos investidores, sem abrir (seja pelo elevado preço das ações, seja por outro qualquer motivo), até mesmo pela definição de "S/A de capital fechado", o clube não seria aberto para o público, vale dizer, para a grande massa dos seus torcedores e simpatizantes. O povão, nós, torcedores comuns, continuaria a chupar o dedo". Assim, "Cardeais", "Coronéis", "Baronato", "Turma dos Velhos Broxas", qualquer que seja a denominação que se escolha para definir os "acionistas" ou "investidores", o fato é que, no Botafogo, "tudo continuaria como dantes no Quartel de Abrantes";

b) como disse anteriormente, já defendi a tese da separação do futebol do clube social, mediante a criação de uma Cooperativa de Turismo e Lazer, que encontra previsão na legislação brasileira (Lei nº 5.764/71, que contempla o futebol como um dos segmentos ligados ao turismo e ao lazer), pelas peculiaridades da "Cidade Maravilhosa" e do próprio Estado do Rio de Janeiro. No post que escrevi (veja em algum lugar, aqui no CB), justifiquei o porquê da defesa, inclusive, sugerindo que a Cooperativa poderia atuar como uma espécie de "mantenedora do time de futebol". No artigo, ficou bem claro que não se tratava de uma "Gatoperativa de Futebol", como se apresentou, no passado, a malsucedida "Cooperativa de Trabalho do São Cristóvão", cujos resultados negativos todos conhecem;

c) sociedade limitada (LTDA), também não se prestaria nem para o saneamento (a curto, médio e longo prazos) das finanças do Botafogo, pois se  essa modalidade societária (que já encontra previsão na Lei Pelé, inclusive), de há muito, os "donos do Botafogo" já teriam adotado a solução simplista, por óbvio, já que continuariam a mandar no clube e, como sempre, os torcedores comuns continuariam a "chupar o dedo". Some-se a isso, o fato de que não acredito que os "Cardeais de General Severiano" possuam "bala na agulha" para pagar as contas do clube. 

Em resumo: Defendo a separação do futebol, do clube social. Mas não defendo em criação de nenhuma das modalidades societárias e/ou associativas apontadas (S/A, LTDA ou Cooperativa), como soluções para o Botafogo. Isso não significa, contudo, que eu não defenda, por exemplo, a criação de Cooperativas (de Turismo e Lazer e de Crédito), por torcedores, desvinculadas do clube, para dedicar, na condição de mantenedora, mediante convênios/contratos de parceria, dedicar as sobras para o futebol, bem como a criação de um Consórcio Societário composto por Botafogo, Fluminense, Vasco (os grandes e principais devedores) e demais clubes do futebol carioca  (todos os pequenos, deixando de fora apenas o Flamengo, por motivos óbvios), para, além de atuar como uma espécie de "Clube dos Treze", também desenvolver ações voltadas para o segmento turismo e lazer (fonte inesgotável de recursos) e, principalmente, disponibilizar a sua conta bancária em processos de execução (penhora on line). Este assunto daria um bom debate.

 

 

 



Msb

Desde 12/2019 • 1 ano de CANAL
Nova Friburgo/RJ

Garrincha


Em 23/02/2021 às 04:00
 

Calma.



If Stemp is right, good things come. If Stemp is right, in 2021 no one will hold Putfire.

 
Páginas:

Fórum CANALBOTAFOGO - O Seu portal do Botafogo de Futebol e Regatas