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macau
  jogo pra tirar lições

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Brasilia/DF

Garrincha


Em 16/02/2023 às 22:59

Botafogo joga com dois a menos e perde pro vasco.

 

1º TEMPO

O clássico da paz prometia tudo menos muita porrada.

Mas foi o que mais aconteceu.

Durante todo o tempo, o vasco foi superior, mesmo com 11 contra 11.

O gol cruzmaltino só não saiu pelo bom trabalho de Perri e pelo erro bizarro de pedro raul.

Ah, o var também corrigiu um pênalti mal marcado pela arbitragem.

Mas o saldo da primeira etapa foi muito ruim pro Botafogo.

Dois expulsos, duas substituições e um segundo tempo inteiro pra tentar manter o empate.

Como é possível ter expulsos dois jogadores tão experientes como Adryelson e Rafael?

O único destaque ofensivo do Botafogo foi numa falta um pouco distante da área, que Pires mandou perto do travessão.

Fim do primeiro tempo.

 2º TEMPO

A missão do Botafogo era muito difícil.

Demorou 10 minutos até o vasco abrir o placar, num cruzamento na área, a bola ainda desviou antes de chegar à cabeça do atacante vascaíno: Fogão 0x1.

Pouco depois saiu o segundo gol.

Mas  no meio dessa lambança toda há que se destacar a luta dos jogadores que restaram em campo.

Ficou assim até o final.

Fim de jogo.

Melhor em campo: Perri

Perri (9) Que goleiraço!

Adryelson, Cuesta (0,9) zaga com desempenhos opostos. Carli (8) entrou e mandou no que pode.

Rafael (0) Impressiona a capacidade de ser afobado, imaturo e irresponsável.

Hugo (7,5) Boa partida.

Tchê Tchê (9) Grande atuação, inclusiva no tocante à liderança do time.

Gabriel Pires (7,5) Outro que apareceu muito bem.

Marlon Freitas (sem nota) Mal entrou teve que sair. Sampaio (sem nota) entrou e se sentiu mal.

Piazon (4) Pouco jogou e teve que dar lugar a que Daniel Borges (5) que não comprometeu.

Tiquinho (5) Brigou isolado e pouco produziu. Foi substituído por Danilo Barbosa (5) que deu algum força defensiva ao time.

Victor Sá (7) Brigou muito, às vezes sozinho, e incomodou a defesa adversária. Foi substituído por Matheus Nascimento (5) que apareceu bem em um ou outro momento.

Luiz Castro (6) Sua equipe se desfez e restou perder de pouco.

Resumindo: este time precisa de menos pilha, especialmente dos experientes, mas sobra disposição.

SA,
Macau

Zamasu

Desde 10/2017 • 6 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 16/02/2023 às 23:08
 

O time teve vontade e disposição, inegável e no geral merece elogio por isso

porém serviu pra quem tava se iludindo que as nossas deficiências existem e não tem reforço caseiro que supra isso 

- lateral direita: não temos jogador. Daniel Borges já mostrou o que é. Rafael após viver no DM tá mostrando que não tem qualidade pra jogar atualmente em alto nível

- ponta direita: Piazon ser titular é piada, por mais que em alguns jogos se esforce. E se o Sauer é ainda menos intenso que o Piazon, pode desistir do futebol. Não podem ser esses dois mortos as opções pra ponta

- centro avante: Tiquinho caiu bem o nível esse ano porque tá acomodado, não tem sombra. Não pode ele não ter reserva e apostar em Matheus e Janderson

- armação: se quer jogar com 2 camisas 8 de qualidade, esses caras tem que ser também intensos. Olhem como o Tchê Tchê se mata em campo, não apenas pela disposição mas também o dinamismo. Por mais que haja esforço, não tem como insistir com jogadores lentos como Gabriel Pires, PK, Danilo Barbosa, principalmente contra times de transição rápida como Vasco, Athletico, Palmeiras 





Valeu Durcesio e Jorge Braga!

macau

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Brasilia/DF

Garrincha


Em 16/02/2023 às 23:24
 

Zamasu disse:

O time teve vontade e disposição, inegável e no geral merece elogio por isso

porém serviu pra quem tava se iludindo que as nossas deficiências existem e não tem reforço caseiro que supra isso 

- lateral direita: não temos jogador. Daniel Borges já mostrou o que é. Rafael após viver no DM tá mostrando que não tem qualidade pra jogar atualmente em alto nível

- ponta direita: Piazon ser titular é piada, por mais que em alguns jogos se esforce. E se o Sauer é ainda menos intenso que o Piazon, pode desistir do futebol. Não podem ser esses dois mortos as opções pra ponta

- centro avante: Tiquinho caiu bem o nível esse ano porque tá acomodado, não tem sombra. Não pode ele não ter reserva e apostar em Matheus e Janderson

- armação: se quer jogar com 2 camisas 8 de qualidade, esses caras tem que ser também intensos. Olhem como o Tchê Tchê se mata em campo, não apenas pela disposição mas também o dinamismo. Por mais que haja esforço, não tem como insistir com jogadores lentos como Gabriel Pires, PK, Danilo Barbosa, principalmente contra times de transição rápida como Vasco, Athletico, Palmeiras 


Também acho o PK, Danilo Barbosa e Pires lentos, mas pelo menos este último tem muita técnica.

Por outro lado, não vejo nenhuma possibilidade de haver acerto da arbitragem com o comportamento dos jogadores.

Toda falta já vão xingando ou falando alto com o juiz - e isso não aconteceu hj apenas.

É todo jogo.

Grande diferença do que acontece em jogos da PL, por exemplo, onde o juiz pouco fala e é respeitado 



Zamasu

Desde 10/2017 • 6 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 16/02/2023 às 23:35
 

Macau, eu acho PK, Danilo e Pires jogadores pra certas circunstâncias 

um deles pode perfeitamente ser titular, desde que o resto do time seja de jogadores dinâmicos que compense a lentidão deles. Exemplo, o Fluminense: o Ganso não tem velocidade nem é intenso em campo, porém tem André, Árias, Martinelli, Lima e Keno que, qualidade de alguns a parte, são jogadores intensos que abrem espaço pro Ganso tocar a bola pra eles 

Não tem como o Botafogo jogar com esse tipo de jogador se só tem um jogador rápido, que é o Victor Sá. E pra piorar não existe jogada pelo lado direito pois os pontas são tão lentos quanto os camisa 8 e os laterais inúteis seja na defesa seja no apoio

A gente viu o suicidio que foram os jogos contra Palmeiras, Athletico e América ano passado, times levinhos e com transições rápidas que o Botafogo não viu a cor da bola devido a lentidão do nosso meio. O Vasco atual mesmo tecnicamente sendo sofrível ainda, também é um time rápido e que jogava melhor quando tava 11x11

ta faltando a leitura certa com relação a montagem do elenco pra não apenas trazer jogador pras já sabidas posições carentes, mas esses jogadores precisam TAMBÉM ser dinâmicos 





Valeu Durcesio e Jorge Braga!

FOGÃO V.R.

Desde 01/2012 • 12 anos de CANAL
Volta Redonda/RJ

Garrincha


Em 16/02/2023 às 23:42
 

Quase todos os times do brasileiro tem transição rápida,estamos fudidos então.

Dois jogos contra os pequenos do estadual, dá uma ilusão de progresso,que no primeiro adversário melhor já cai por terra.

Vasco começou a montar esse time final do ano passado,olha como os caras já tem conjunto,mobilidade em campo,aplicação tática.

Botafogo é aquilo de sempre,meio de campo lento,se arrastando,sem jogadas pelas laterais,triste.E a falta de postura?Time se deixa encurralar com facilidade.O gênio do Castro tira o Marlon e deixa seu caso de amor,Piazon.

Abre o olho,Botafogo.Esse ano,com esse time,já pode abrir o tópico do faltam 45 pontos para fugir do rebaixamento.  

 



Zamasu

Desde 10/2017 • 6 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 16/02/2023 às 23:47
 

Então, tá todo mundo apostando em transição rápida pois futebol moderno é isso

quando se fala em jogar com dois camisas 8 armando, esses camisa 8 tem que ser caras como o Tchê Tchê, que é levinho, chega junto na marcação e tem certa qualidade com a bola no pé

jogador lento hoje em dia tá sumindo, por mais técnico que seja. Jogador lento pra ter espaço ou é um fora de série anormal (tipo um De Bruyne) ou joga num esquema muito específico como o Fluminense faz  

Aí vem o Botafogo e me quer jogar com dois jogadores tipo Patrick de Paula e Gabriel Pires, ou Gabriel Pires e Lucas Fernandes, cara, não vai dar certo, pode até enganar um pouco, ganhar um jogo ou outro, mas se pegar um time de transição rápida a gente tá fodido como vimos ano passado 





Valeu Durcesio e Jorge Braga!

soufogao

Desde 01/2008 • 16 anos de CANAL
Brasilia/DF

Garrincha


Em 17/02/2023 às 08:06
 

Não vi falta de disposição e vi um time organizado, mesmo não concordando com algumas ideias do Castro. Mas estavam longe de ser um bando em campo.

Para mim o mais importante está sendo a mudança de mentalidade. Nisso que aposto no português. 

Quando o gringo fala em Botafogo Way significa mudança de postura dentro e fora do campo. Aí se começa a construir um clube vencedor. Ontem, honestamente vi indícios dessa transformação para algo vencedor.

Para quem tem décadas de botafoguismo como muitos daqui, o filme do jogo de ontem era para ter sido bem pior. 

 






 

macau

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Brasilia/DF

Garrincha


Em 17/02/2023 às 09:19
 

FOGÃO V.R. disse:

Quase todos os times do brasileiro tem transição rápida,estamos fudidos então.

Dois jogos contra os pequenos do estadual, dá uma ilusão de progresso,que no primeiro adversário melhor já cai por terra.

Vasco começou a montar esse time final do ano passado,olha como os caras já tem conjunto,mobilidade em campo,aplicação tática.

Botafogo é aquilo de sempre,meio de campo lento,se arrastando,sem jogadas pelas laterais,triste.E a falta de postura?Time se deixa encurralar com facilidade.O gênio do Castro tira o Marlon e deixa seu caso de amor,Piazon.

Abre o olho,Botafogo.Esse ano,com esse time,já pode abrir o tópico do faltam 45 pontos para fugir do rebaixamento.  

 


O vasco não tem tudo isso que vc falou não.

Criou uma ou duas boas jogadas com dois a mais.

Mas, no geral, o que seviu foi bola alçada na área.

Foi assim que saíram os dois gols. 



macau

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Brasilia/DF

Garrincha


Em 17/02/2023 às 09:42
 

Mas eu vejo um lado positivo nessa derrota, por isso o título da coluna "jogo pra tirar lições".

E, de verdade, que bom que aconteceu agora, nessa fase de preparação pra competições mais importantes.

A derrota serviu: 

1. Baixar a bola e corrigir onde está ruim.

Não só no posicionamento (o ataque não marcou bem a saída de bola do vasco e Adryelson perdeu na velocidade pra um adfversário que corre menos que não é tão veloz),

no exercício de maturidade (não dá pra levar um cartão amarelo tão bobo como fez Adryelson, nem cair na pilha do adversário. Eu teria expulsado o Carli fácil, fácil.) como na avaliação da qualidade dos jogadores.

Sobre este último ponto: perdemos nosso melhor jogador de ataque e não tivemos reposição.

Perdemos um ponta direito útil e ficamos com Piazon.

Na lateral direita, estamos sem ninguém, ou um meia boca e um porra louca que não resolvem.

2. Por outro lado, não se pode ignorar as penhoras de receita que estamos tendo.

Se não estou equivocado, são 72 milhões. 



emilio

Desde 11/2009 • 14 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 17/02/2023 às 10:35
 

macau disse:

Mas eu vejo um lado positivo nessa derrota, por isso o título da coluna "jogo pra tirar lições".

E, de verdade, que bom que aconteceu agora, nessa fase de preparação pra competições mais importantes.

A derrota serviu: 

1. Baixar a bola e corrigir onde está ruim.

Não só no posicionamento (o ataque não marcou bem a saída de bola do vasco e Adryelson perdeu na velocidade pra um adfversário que corre menos que não é tão veloz),

no exercício de maturidade (não dá pra levar um cartão amarelo tão bobo como fez Adryelson, nem cair na pilha do adversário. Eu teria expulsado o Carli fácil, fácil.) como na avaliação da qualidade dos jogadores.

Sobre este último ponto: perdemos nosso melhor jogador de ataque e não tivemos reposição.

Perdemos um ponta direito útil e ficamos com Piazon.

Na lateral direita, estamos sem ninguém, ou um meia boca e um porra louca que não resolvem.

2. Por outro lado, não se pode ignorar as penhoras de receita que estamos tendo.

Se não estou equivocado, são 72 milhões. 



Penhora indevida igual a R$ 0.00 ( N A D A). O que a SAF quer é calote do calote.

A situação de penúria da torcida também ajuda. Meio século de fracasso faz que Adrielson, Tiquinhos e outros meia-boca virem ídolos rapidamente. Adrielson fez talvez meia duzia de boas partidas, sem falta, e o elevaram a status de backenbauer. Aí o rei ficou pelado, e virou porreteiro como era no Sport.

TEmos entre o8º e 13º elenco em qualidade, com custeio equivalente aos 4 melhores, se isso é gestão eu não sei o que pedir pra falir.

 





Extra! Extra! Estão cancelados todos resultados das olímpiadas, motivo: não teve voto impresso.

Não terá apagão, acendam as lamparinas. 

emilio

Desde 11/2009 • 14 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 17/02/2023 às 10:39
 

macau disse:
FOGÃO V.R. disse:

Quase todos os times do brasileiro tem transição rápida,estamos fudidos então.

Dois jogos contra os pequenos do estadual, dá uma ilusão de progresso,que no primeiro adversário melhor já cai por terra.

Vasco começou a montar esse time final do ano passado,olha como os caras já tem conjunto,mobilidade em campo,aplicação tática.

Botafogo é aquilo de sempre,meio de campo lento,se arrastando,sem jogadas pelas laterais,triste.E a falta de postura?Time se deixa encurralar com facilidade.O gênio do Castro tira o Marlon e deixa seu caso de amor,Piazon.

Abre o olho,Botafogo.Esse ano,com esse time,já pode abrir o tópico do faltam 45 pontos para fugir do rebaixamento.  

 


O vasco não tem tudo isso que vc falou não.

Criou uma ou duas boas jogadas com dois a mais.

Mas, no geral, o que seviu foi bola alçada na área.

Foi assim que saíram os dois gols. 



time do Vasco jogou sem sua melhor contraação até agora, por desempenho o Jair, e com o 4º ou 5º goleiro, sei lá, e o cara podia ter jogado de terno branco de linho ls 120, e nem as quinas seriam desmanchadas.

Estávamos sendo dominados quando o Adrielson começou a borrar a situação.

A situação não é boa, o que dá um pouco de esperança é que todo mundo, com exceção do Palmeiras, está tendo atuações boas na maioria das partidas.

Só que o Vasco apesar de perder para o Florminense, foi dominante, e novamente dominante contra a gente. É caso de no mínimo acender todos os sinais de alerta.

 





Extra! Extra! Estão cancelados todos resultados das olímpiadas, motivo: não teve voto impresso.

Não terá apagão, acendam as lamparinas. 

Zamasu

Desde 10/2017 • 6 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 17/02/2023 às 10:51
 

Pois é, isso que o Emílio falou é fato 

o Vasco jogou sem os goleiros, sem o Jair, sem o Orellano

e deu trabalho porque como falei no tópico do Cariocão que QUALQUER time que faça transições rápidas, independente de ser bom ou não, leva trabalha ao Botafogo, pois nosso time cheio de jogador lento e pesado não consegue acompanhar as transições 





Valeu Durcesio e Jorge Braga!

macau

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Brasilia/DF

Garrincha


Em 17/02/2023 às 11:31
 

Zamasu disse:

Pois é, isso que o Emílio falou é fato 

o Vasco jogou sem os goleiros, sem o Jair, sem o Orellano

e deu trabalho porque como falei no tópico do Cariocão que QUALQUER time que faça transições rápidas, independente de ser bom ou não, leva trabalha ao Botafogo, pois nosso time cheio de jogador lento e pesado não consegue acompanhar as transições 


Mas o vasco não precisou de goleiro ontem.

Jogou com um a mais durante 80 minutos.

E com dois a mais durante 50 minutos.

Nosso único chute a gol na primeira etapa foi de falta, por cima do travessão.

No segundo tempo, o goleiro fez apenas uma defesa, num tiro forte, mas exatemente onde ele estava.

Goleiro, pra quê? 



alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 17/02/2023 às 11:36
 

Estamos a 20 anos tomando lições como essa. O bom é saber que o projeto é de longo prazo.



jorgeluiz

Desde 05/2008 • 15 anos de CANAL
Brasilia/DF

Garrincha


Em 17/02/2023 às 17:05
 

O que me causa espécie e ver que com um time muito melhor que o vasquim o Botafogo

caiu na pilha de adolescentes, árbitro bombadinho e torcida contrária e fez o que fez, sendo

reprovável as atitudes de Adrielson e do Rafael.

Imaginem em Brasília contra os molambos, está repleto de urubus, time mais encorpado que   

o nosso????   imagino que sairá tiros, sanque e ranger de dentes.......  





   BOTAFOGO COM VISÃO DAS ÁGUIAS...RENASCEMOS DO FOGO...PELO FOGO...PARA O FOGO...

FOGÃO V.R.

Desde 01/2012 • 12 anos de CANAL
Volta Redonda/RJ

Garrincha


Em 18/02/2023 às 06:03
 

Macau,nada de negacionismo meu caro,o Vasco dominou o Fluminense,que é um time forte,o Fábio salvou os tricoletes,e mandava no jogo contra a gente mesmo sem os jogadores alvinegros começarem a entregar a rapadura.

Isso montando um time em dois meses,o processo deles começou em dezembro,e ainda está chegando gente.

Belo parâmetro para a gente,que vai fazer um ano de SAF,ainda esperando um time que tenha ataque e um técnico que saiba enxergar as nuances do jogo. 



macau

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Brasilia/DF

Garrincha


Em 18/02/2023 às 08:02
 

FOGÃO V.R. disse:

Macau,nada de negacionismo meu caro,o Vasco dominou o Fluminense,que é um time forte,o Fábio salvou os tricoletes,e mandava no jogo contra a gente mesmo sem os jogadores alvinegros começarem a entregar a rapadura.

Isso montando um time em dois meses,o processo deles começou em dezembro,e ainda está chegando gente.

Belo parâmetro para a gente,que vai fazer um ano de SAF,ainda esperando um time que tenha ataque e um técnico que saiba enxergar as nuances do jogo. 


Fala, Fogão!

Mas eu não me referi ao jogo deles contra o fluminense, de cuja avaliação concordo com vc.

Mas só no primeiro tempo.

No jogo contra o Botafogo eles abusaram de centrar a bola na área. 

Eu acho que vc exagerou nesse comentário em favor do vasco, seguindo aquela ideia de que a grama do vizinho é sempre melhor.

Veja, eu reconheço que, individualmente, ficamos mais fracos com a saída de nossso melhor jogador de ataque, Jeffinho.

E da saída tbm de outro ponta que era útil, Júnior Santos.

Como eu disse em outro texto "Júnior Santos: dos que jogaram pela direita foi o que mais apresentou serviço taticamente, ofensiva e defensivamente. É forte no jogo aéreo e na disputa de bola. Se houver a possibilidade de mantê-lo, ficaria no time."

A volta de Victor Sá à ponta esquerda e a manutenção de Sauer ou Piazon por aquele setor nos enfraquece muito, quando comparada essa situação com a anterior.

Enfim, ou recompomos essas duas pontas, assim como a lateral direita e o o centroavante ou vamos ter um desempenho inferior ao do ano passado.

Numa coisa eu concordo com vc sobre o vasco: intensidade.

Isso, em parte, pra compensar a falta de qualidade do grupo em formação.

 

SA 

   



macau

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Brasilia/DF

Garrincha


Em 18/02/2023 às 09:11
 

jorgeluiz disse:

O que me causa espécie e ver que com um time muito melhor que o vasquim o Botafogo

caiu na pilha de adolescentes, árbitro bombadinho e torcida contrária e fez o que fez, sendo

reprovável as atitudes de Adrielson e do Rafael.

Imaginem em Brasília contra os molambos, está repleto de urubus, time mais encorpado que   

o nosso????   imagino que sairá tiros, sanque e ranger de dentes.......  


Fala, Jorgeluiz!

Concordo totalmente com vc.

Logo o Adryelson, que passa jogos sem levar cartão.

Mas o Rafael, não! Parece um torcedor da arquibancada jogando.

Ele pega muita pilha!

E todo jogo ppoderia levar um cartão amarelo.

Um pouco pior que ele só o Carli.

Ele é ídolo, joga bem, mas exagera nas reclamações.

E todo juiz já entra de olho nele.

  



Zamasu

Desde 10/2017 • 6 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 18/02/2023 às 13:29
 

Como o Emílio falou o Adryelson teve aquela sequência inicial de partidas sem fazer faltas que fez um jogador útil ser elevado ao status de craque 

mas depois disso teve uma atuação ruim contra o Bragantino, desastrosa contra o Athletico e mais essa merda no clássico. Claro, jogador vai falhar, o cara não é máquina, problema que tão elevando um jogador muito útil ao status de craque, menos. É igual a empolgação inicial com o Tiquinho que tinha torcedor arrancando os cabelos pela imprensa não o colocar entre os 5, 6 melhores centro avantes do país. É outro jogador útil, mas não entra jamais num top 5.





Valeu Durcesio e Jorge Braga!

macau

Desde o início • 17+ anos de CANAL
Brasilia/DF

Garrincha


Em 18/02/2023 às 15:46
 

Zamasu disse:

Como o Emílio falou o Adryelson teve aquela sequência inicial de partidas sem fazer faltas que fez um jogador útil ser elevado ao status de craque 

mas depois disso teve uma atuação ruim contra o Bragantino, desastrosa contra o Athletico e mais essa merda no clássico. Claro, jogador vai falhar, o cara não é máquina, problema que tão elevando um jogador muito útil ao status de craque, menos. É igual a empolgação inicial com o Tiquinho que tinha torcedor arrancando os cabelos pela imprensa não o colocar entre os 5, 6 melhores centro avantes do país. É outro jogador útil, mas não entra jamais num top 5.


No caso do Adryelson, a concorrência dele era o kanu, que é banco no bahia.

E ele começou muito bem, como vc disse. 

Já Tiquinho eu acho um níve acima dos atacantes que tivemos.

Ele é muito bom. 



 
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