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Alvinegro21
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 mais uma trolha na justiça chegando!
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 Desde 07/2019 • 5 anos de CANAL Rio de janeir/RJ
Garrincha
Em 05/09/2023 às 19:31 |
Botafogo é acionado no STJD após organizada usar slogan identificado como nazista
O Botafogo entrou na mira de uma notícia de infração disciplinar enviada hoje ao Superior Tribunal de Justiça Desportiva (STJD) pela Associação Brasileira de Imprensa (ABI) após uma das torcidas organizadas do clube, a “Loucos pelo Botafogo”, ter usado um slogan identificado como adaptado da ofensiva nazista alemã contra o comunismo. Em uma publicação feita na semana passada para convocar os torcedores para o clássico contra o Flamengo pelo Brasileirão, realizado no domingo (com placar favorável aos rubro-negros por 2 a 1), a organizada escreveu: “Antes morto que vermelho”.
A mensagem repercutiu na internet, entre botafoguenses e flamenguistas, como uma possível adaptação da expressão alemã “Lieber tot als rot” (“Melhor morto que vermelho”, em tradução livre), veiculada pela rádio Werwolf, comandada durante o Terceiro Reich por Joseph Goebbels, o ministro da Propaganda de Adolf Hitler. Representada pelos advogados Carlos Nicodemos e Maria Fernanda Fernandes, a ABI pede que a procuradoria-geral do STJD apresente denúncia contra o Botafogo, para que o time seja punido pela manifestação da torcida. A mensagem veiculada, segundo a entidade, teria desrespeitado o Código Brasileiro de Justiça Desportiva (CBJD) e incorrido em ato discriminatório, cuja multa vai até R$ 100 mil. Outro trecho da publicação da “Loucos pelo Botafogo” também é mencionado no documento: “Amanhã é dia de guerra”, segundo a ABI, é uma frase de apologia ao ódio, o que também descumpriria o CBJD. O Código de Ética da FIFA também teria sido atravessado no caso em questão, diz a entidade.
by Scott |
O BOTAFOGO RESGATOU A DERROTA DAS GARRAS DA VITÓRIA
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Alvinegro21
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Desde 07/2019 • 5 anos de CANAL Rio de janeir/RJ
Garrincha
Em 05/09/2023 às 19:45
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Aparentemente o Botafogo tá entrando de gaiato nessa, uma vez que foi uma pubiocaçao idiota no twitter.
mas tá todo mundo louco pra ferrar o clube, ai se aproveitam.
by Scott |
RES: mais uma trolha na justiça chegando!|
fidel_garrincha
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 Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/09/2023 às 19:45
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que coisa mais sem pé nem cabeça
Botafogo way - A vergonha agora é profissional!!
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Mdias
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 Desde 10/2009 • 14 anos de CANAL Mim Acher/RJ
Garrincha
Em 05/09/2023 às 19:47
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Vão tirar 12 pontos do clube... Agora Fodeooo 4.2) Não é permitido (através de escrita ou de imagens):
- Criar clones/"fakes" mesmo que o intuito não seja o de tumultuar. A detecção de clones implicará no banimento de todos os usuários relacionados por tempo indeterminado. - Provocar, xingar, ofender ou difamar outros usuários ou pessoas relacionadas a esses (família, amigos etc.)
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cadu
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/09/2023 às 19:50
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Justo a Loucos, uma torcida que não prega a violência e nunca se envolve em brigas. Claramente, não houve intenção de fazer apologia ao nazismo, apenas desconhecimento. Sobre a convocação "Amanhã é dia de guerra", é forçar muito a barra. Terão que também exigir a troca dos nomes e símbolos de grande parte das organizadas: "Fúria Jovem", "Máfia Azul", "Guerreiros" de tal time, etc. |
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Alvinegro21
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Desde 07/2019 • 5 anos de CANAL Rio de janeir/RJ
Garrincha
Em 05/09/2023 às 19:50
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fidel_garrincha disse: que coisa mais sem pé nem cabeça o importante é lacrar em cima do clube, que não tem nada a ver com a história.
by Scott |
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cadu
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 05/09/2023 às 19:54
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Cabe ressaltar que não foi invenção da torcida do Botafogo. 
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Alvinegro21
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Desde 07/2019 • 5 anos de CANAL Rio de janeir/RJ
Garrincha
Em 05/09/2023 às 20:01
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isso não alivia nada para os caras, parece que eles foram avisados da merda e mantiveram o post.
outra coisa - o mais correto seria antes morto que vermelho-preto ou rubro negr,
para a torcida do gremio, mesmo errado, faz mais sentido porque o inter (vermelho-branco) joga usalmente de vermelho contra eles
by Scott |
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botapixaba
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 Desde 04/2009 • 15 anos de CANAL Vitória/ES
Garrincha
Em 05/09/2023 às 20:56
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Os bandidos querem ferrar o Fogão até sem motivos, imagina secderem motivo....
FOGÃO GRAVADO NO CORAÇÃO !!!! |
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Scott
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Feira de Santana/BA
Garrincha
Em 05/09/2023 às 21:02
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Que que o Botafogo tem a ver com isso... imagine se o clube for responder pelas merdas que o Pavuna escreve na Internet, por exemplo, tá lascado.
"Tu em campo pareces tantos e, no entanto, que encanto! És um só, Júnior Santos." - Armando Nogueira |
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Alvinegro21
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Desde 07/2019 • 5 anos de CANAL Rio de janeir/RJ
Garrincha
Em 05/09/2023 às 21:08
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Scott disse: Que que o Botafogo tem a ver com isso... imagine se o clube for responder pelas merdas que o Pavuna escreve na Internet, por exemplo, tá lascado.
vão cobrar em dobro a redação do mercantilismo
by Scott |
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Mineirow@hotmail.com
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 Desde 09/2013 • 10 anos de CANAL zona rural/MG
Garrincha
Em 05/09/2023 às 21:26
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Quebrar 300 cadeiras pode? E apologia pra mandar a pulta queu pariu?
Mineiro♣
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kosh
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 Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Nilton Santos
Em 05/09/2023 às 21:54
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Esse é o mesmo advogado que tentou cassar a minha carteira de advogado por conta de uma foto minha com um taco de baseball escrito "direitos humanos". Não tem nenhuma empatia por ninguém, é esquerdista radical e atualmente é o presidente da comissão de direitos humanos na OAB/RJ. Não tem pudor em usar a força da instituição para prejudicar os outros com a finalidade de propagar a agenda política pessoal dele. A Loucos e o clube se preparem: vão ter dor de cabeça.
Fase 1 - Coletar informações Fase 2 - ? Fase 3 - Lucro |
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Emmanu Myers
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 Desde 05/2017 • 7 anos de CANAL Teresópolis/RJ
Profissional
Em 05/09/2023 às 23:34
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Engraçado isso, não existe nada que proíba uma pessoa de ter a opinião (já num contexto político) de que é melhor estar morto do quer ser x. É uma preferência pessoal. Agora, parece que estão querendo dizer que se você expressa essa opinião, mas a profere numa certa estrutura montada que remete a uma mesma estrutura montada por um certo partido alemão, a frase em si passa a ser "criminosa". Se a opinião (e já estou concedendo bastante para o legalismo brasileiro que eu não sigo) é válida (é!) ela em nada se diferencia de uma opinião sobre "beber água fazer bem ao corpo". Digamos que eu escreva a frase "ÁGUA: PODER PARA SEU CORPO!", aí vem alguém e mostra que um certo partido alemão utilizava a mesma frase "ÁGUA: PODER PARA SEU CORPO!", isso seria entendido como um CRIME? Qual a lógica disso? E outra, como provar que a pessoa SABIA que era um slogan criado por um certo partido alemão, se esse slogan já rodou o mundo em diversos contextos, de modo que é impossível estabelecer o elo informacional entre a origem e o sujeito?
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FOGÃO V.R.
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 Desde 01/2012 • 12 anos de CANAL Volta Redonda/RJ
Garrincha
Em 06/09/2023 às 07:45
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Inacreditável, Chega um momento que parece que tudo conspira contra o sucesso alvinegro,olha as bostas que nego fica inventando só pra tumultuar. |
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mineirow@hotmail.com
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Desde 09/2013 • 10 anos de CANAL zona rural/MG
Garrincha
Em 06/09/2023 às 10:54
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a gente fica puto, mas tem que parar um pouco de ficar dando ibope pra esses caras. tem um cabra no fogaonet que reclamou que apareceu um monte de vidente dizendo que o Botafogo não será campeão. Aí é dureza né? o vidente que enfie a bola de cristal no cu...pensa, mas não fala. daqui a pouco o Botafogo lança notinha dizendo que sente muito, que não compactua com mensagens ofensivas..... deixa quieto, o que vem lá de baixo não chega aqui em cima.
Mineiro♣
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Tuxo
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Desde 03/2015 • 9 anos de CANAL Belo Horizonte/MG
Garrincha
Em 06/09/2023 às 10:57
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Emmanu Myers disse: Engraçado isso, não existe nada que proíba uma pessoa de ter a opinião (já num contexto político) de que é melhor estar morto do quer ser x. É uma preferência pessoal. Agora, parece que estão querendo dizer que se você expressa essa opinião, mas a profere numa certa estrutura montada que remete a uma mesma estrutura montada por um certo partido alemão, a frase em si passa a ser "criminosa". Se a opinião (e já estou concedendo bastante para o legalismo brasileiro que eu não sigo) é válida (é!) ela em nada se diferencia de uma opinião sobre "beber água fazer bem ao corpo". Digamos que eu escreva a frase "ÁGUA: PODER PARA SEU CORPO!", aí vem alguém e mostra que um certo partido alemão utilizava a mesma frase "ÁGUA: PODER PARA SEU CORPO!", isso seria entendido como um CRIME? Qual a lógica disso? E outra, como provar que a pessoa SABIA que era um slogan criado por um certo partido alemão, se esse slogan já rodou o mundo em diversos contextos, de modo que é impossível estabelecer o elo informacional entre a origem e o sujeito? Olha, não se trata de OPINIAO da minha parte. Se é apologia ao nazismo, configura sim crime. Não se enquadra em opinião ou liberdade de expressão.. Esse é um equívoco comum da maioria das pessoas, por desconhecimento tecnico. (posso falar da parte tecnica pq sou advogado criminalista) O que não tem cabimento é um post na internet, de uma torcida, ter impacto no clube. A responsabilização tem que ser direta e objetivmante em cima da pessoa que divulgou o conteúdo. Da mesma forma que racismo é crime e o clube pode ser responsabilizado por canticos desse tipo no estadio, talvez poderia ser por essa faixa NO ESTADIO. Mas não é tao simples assim, uma vez que, no caso dos canticos, tem que configurar uma manifestação generalizada da torcida do TIME, e não um único torcedor proferindo ofensas. Então, é totalmente descabido um processo desse em cima do BOTAFOGO. Se a OAB quer fazer alguma coisa, procura o individuo e responsabilize-o. Ou no caso de um post, o responsavel pela divulgação do post. |
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Alvinegro21
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Desde 07/2019 • 5 anos de CANAL Rio de janeir/RJ
Garrincha
Em 06/09/2023 às 11:23
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Tuxo disse: Emmanu Myers disse: Engraçado isso, não existe nada que proíba uma pessoa de ter a opinião (já num contexto político) de que é melhor estar morto do quer ser x. É uma preferência pessoal. Agora, parece que estão querendo dizer que se você expressa essa opinião, mas a profere numa certa estrutura montada que remete a uma mesma estrutura montada por um certo partido alemão, a frase em si passa a ser "criminosa". Se a opinião (e já estou concedendo bastante para o legalismo brasileiro que eu não sigo) é válida (é!) ela em nada se diferencia de uma opinião sobre "beber água fazer bem ao corpo". Digamos que eu escreva a frase "ÁGUA: PODER PARA SEU CORPO!", aí vem alguém e mostra que um certo partido alemão utilizava a mesma frase "ÁGUA: PODER PARA SEU CORPO!", isso seria entendido como um CRIME? Qual a lógica disso? E outra, como provar que a pessoa SABIA que era um slogan criado por um certo partido alemão, se esse slogan já rodou o mundo em diversos contextos, de modo que é impossível estabelecer o elo informacional entre a origem e o sujeito? Olha, não se trata de OPINIAO da minha parte. Se é apologia ao nazismo, configura sim crime. Não se enquadra em opinião ou liberdade de expressão.. Esse é um equívoco comum da maioria das pessoas, por desconhecimento tecnico. (posso falar da parte tecnica pq sou advogado criminalista) O que não tem cabimento é um post na internet, de uma torcida, ter impacto no clube. A responsabilização tem que ser direta e objetivmante em cima da pessoa que divulgou o conteúdo. Da mesma forma que racismo é crime e o clube pode ser responsabilizado por canticos desse tipo no estadio, talvez poderia ser por essa faixa NO ESTADIO. Mas não é tao simples assim, uma vez que, no caso dos canticos, tem que configurar uma manifestação generalizada da torcida do TIME, e não um único torcedor proferindo ofensas. Então, é totalmente descabido um processo desse em cima do BOTAFOGO. Se a OAB quer fazer alguma coisa, procura o individuo e responsabilize-o. Ou no caso de um post, o responsavel pela divulgação do post.
ainda mais porque foi informado ao torcedor essa vinculação com o nazismo e solicitaram que retirasse.
Agora punir o clube???? nitidamente é um truque de marketing para lacrar em cima da situação.
by Scott |
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Emmanu Myers
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Desde 05/2017 • 7 anos de CANAL Teresópolis/RJ
Profissional
Em 06/09/2023 às 11:24
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Apologia ao nazismo é crime. Ter uma ideia geral (melhor morto que vermelho) é uma OPINIÃO não criminosa, que pode ser expressa de diversas maneiras: "vixe prefiro morrer que ser vermelho" "Prefiro que meu filho morra que seja vermelho". Meu argumento é justamente que a IDEIA pode ser expressa através de uma estrutura específica, uma montagem de palavras numa sequência específica "Melhor morto que vermelho". Querer criminalizar a ideia expressa na frase, simplesmente pois está estruturada esteticamente de uma certa maneira, não tem lógica. Primeiro pois proferir um slogan específico criado por um partido x, não é o mesmo que fazer apologia às ideias centrais deste mesmo partido. E segundo pois o slogan já rodou o mundo em OUTROS contextos, de modo que a pessoa que escreve esse slogan HOJE não necessariamente saberia a ORIGEM do SLOGAN, sendo impossível estabelecer, simplesmente pinçando uma frase dita, que o autor da frase SABIA a origem da frase. E eu vou mais longe, slogans podem ser bons ou ruins independentemente de quem criou os mesmos slogans. A URSS possuía um arsenal de slogans, que eram espalhados pelo mundo, isso é fato notório, de modo que muitos desses slogans iam parar no linguajar popular sem que as pessoas que passaram a reproduzir estes mesmos slogans tivessem conhecimento da origem do slogan, e sem que a ideia geral passada por um slogan implique numa concordância entre o REPETIDOR do slogan e as OUTRAS ideias várias possuídas pelos CRIADOR do slogan.
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cadu
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Desde o início • 17+ anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/09/2023 às 11:43
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https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias/2023/09/05/abi-botafogo-post-organizada-slogan-nazista.htm |
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Tadeu20
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Desde 01/2011 • 13 anos de CANAL Rio de Janeiro/RJ
Garrincha
Em 06/09/2023 às 14:22
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Segue o mundo numa tremenda inversão de valores, e pessoas oportunistas tentando ferrar o clube de qualquer maneira. Se agarram a tudo que podem pra criar uma tempestade onde sequer há gotas d'água. Ainda que a frase seja parecida como tal lema nazista, é preciso um malabarismo gigante pra forçar muito a barra. Qualquer um sabe que a referência sigfnifica jamais torcer para o time rival. Só porque esqueceram de botar "preto" ou pq não usaram "rubro-negro", tornou-se apologia ao nazismo? Não existe comportamento violento e nada que justifique isso na torcida ou no clube. Quem fez essa acusação deveria ser punido pela má-fé do início ao fim. Como foi dito, o sujeito é oportunista e quer lacrar. Igual no passado o gesto do torcedor mostrando o braço, falando de raça, sangue; e uns retardados e mal intencionados dizendo que era racismo. E quando existe mesmo racismo, no final das contas não dá em nada, a própria mídia faz cair no esquecimento. Não existe interesse em fazer cumprir o respeito ao direito do cidadão, e sim uma necessidade da mídia de explorar o pão e circo e depois foda-se a vítima. Curioso que do outro lado, no CR Beira da Lagoa, não existem essas teses desprovidas de qualquer sentido. Quebraram 300 cadeiras, não existe interesse e punir uma torcida de vândalos. Mas se tem uma frase que coincide com algo ruim, ainda que totalmnete fora de contexto, começa uma perseguição implacável. O Botafogo incomoda mesmo. |
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Alvinegro21
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Desde 07/2019 • 5 anos de CANAL Rio de janeir/RJ
Garrincha
Em 06/09/2023 às 16:35
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Tadeu20 disse: Segue o mundo numa tremenda inversão de valores, e pessoas oportunistas tentando ferrar o clube de qualquer maneira. Se agarram a tudo que podem pra criar uma tempestade onde sequer há gotas d'água. Ainda que a frase seja parecida como tal lema nazista, é preciso um malabarismo gigante pra forçar muito a barra. Qualquer um sabe que a referência sigfnifica jamais torcer para o time rival. Só porque esqueceram de botar "preto" ou pq não usaram "rubro-negro", tornou-se apologia ao nazismo? Não existe comportamento violento e nada que justifique isso na torcida ou no clube. Quem fez essa acusação deveria ser punido pela má-fé do início ao fim. Como foi dito, o sujeito é oportunista e quer lacrar. Igual no passado o gesto do torcedor mostrando o braço, falando de raça, sangue; e uns retardados e mal intencionados dizendo que era racismo. E quando existe mesmo racismo, no final das contas não dá em nada, a própria mídia faz cair no esquecimento. Não existe interesse em fazer cumprir o respeito ao direito do cidadão, e sim uma necessidade da mídia de explorar o pão e circo e depois foda-se a vítima. Curioso que do outro lado, no CR Beira da Lagoa, não existem essas teses desprovidas de qualquer sentido. Quebraram 300 cadeiras, não existe interesse e punir uma torcida de vândalos. Mas se tem uma frase que coincide com algo ruim, ainda que totalmnete fora de contexto, começa uma perseguição implacável. O Botafogo incomoda mesmo.
Pura lacração mesmo.
by Scott |