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Zigue

Desde 10/2010 • 9 anos de CANAL
são josé dos campos/SP

Garrincha


Em 06/01/2020 às 09:59
 

Pavuna, por que vc não se contenta com a tua opinião?
Futebol é paixão irmão, não é razão.
Cada um tem a sua.
Qualquer um acha argumento para justificar sua paixão.
Não estou dizendo que vc está errado. Mas não concordo.


alvinegro21

Desde 07/2019
Rio de janeir/RJ

Profissional


Em 06/01/2020 às 10:58
 

o titulo do tópico está errado

 

deveria ser 

messi é o melhor jogador da história e ponto final.





DE ONDE NÃO SE ESPERA NADA
 
PORRA NENHUMA SAI.

jorgeluiz

Desde 05/2008 • 11 anos de CANAL
Brasilia/DF

Garrincha


Em 06/01/2020 às 13:02
 

Melhor da pavuna disse:

Caso vc ache que eu sou retardado ou algo do tipo, deixarei aqui um vídeo que um amigo meu fez 

https://youtu.be/L0GOQp-GuFc

são 65 lances de Pelé tirados de 5 jogos diferentes. Vc verá erros bisonhos que Messi não comete ... O jogo era muito mais lento, dava até sono, os cara tinham o dobro de tempo pra pensar um passe e ainda assim faziam merda ... O futebol era amador, profissional mesmo poucos times da Espanha, Brasil, Inglaterra e Portugal. Pelé passou a vida toda jogando contra amadores, e mesmo assim errava 10x maisnque Messi em lances infantis. Pelé mil gols melhor da história é cria da ditadura militar, só no Brasil se considera Pelé o GOAT. Em qualquer outro lugar fora Argentina o GOAT é Messi.

 


RETARDADO?????? isso é você que está falando....

 

Mas, como disse....messi é melhor que pelé sim....

 

Agora, imprima milhoes de cópias e..............jogue no lixo........  





   tô na área, se derrubar é penalti e sou amigo do juiz...

Mineirow@hotmail.com

Desde 09/2013 • 6 anos de CANAL
zona rural/MG

Garrincha


Em 06/01/2020 às 13:16
 

É, mas o Pelé tinha Garrincha e Coutinho.
e o Messi sø tem higuain e suarez




Acaba 2020!

Mineiro♣

 

 

 

elramo

Desde o início • 12+ anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 06/01/2020 às 15:10
 

Tópico ótimo. Temos que reconhecer que o  Melhor da Pavuna usou alguns argumentos bem plausíveis...

emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 06/01/2020 às 15:12
 

Se for pautar erros ridículos acha-se mais de 30 do Messi só na final contra a Alemanha. Além disso um artilheiro, cobrador de penalty, ser freguês de carterinha do Diego do framengo, é dose pra mamute. Se fosse pro Bruno até seria aceitável, porque este era, apesar do instinto assassino, muito mais goleiro.

emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 06/01/2020 às 15:15
 

Pele cria da ditadura militar? 58 a 64 não tinha ditadura militar, ainda. Tá parecendo o pessoal que reclama da Globo até por ser corno.

elramo

Desde o início • 12+ anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 06/01/2020 às 15:31
 

O Messi é espetacular. Vi Garrincha, Pelé, Didi (uma das grandes injustiças do futebol mundial não ter o devido reconhecimento) Cruyff, Franz Beckenbauer, George Best, Maradona, Cristiano Ronaldo, etc, etc... Mas, adoro ver o Messi jogar. É um prazer ver um jogador desses em campo. Um dos melhores que vi... Talvez entre os top cinco.



emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 06/01/2020 às 15:48
 

é um bom jogador, mas longe de ter a genialidade de um Reinaldo Lima, Pelé, Garrincha, Maradona, Ronaldinho Gaúcho (quando queria jogar). O vi em julho passsado contra o Brasil, no Mineirão, não ganhou uma única jogada de Cassemiro, Thiago Silva ou Marquinhos. E não houve marcação individual tipo carrapato em cima dele.

Não idolatro ninguém, os únicos a quem cheguei perto disso foram Nilton Santos e Gerson, pelo amor e respeito que tiveram pelo Botafogo. 

Pelé jamais seria meu ídolo, ainda depois depois da pieguice das criancinhas no miléssimo (?) gol.

Num par ou impar, entre ele ou Cristiano Ronaldo ficaria com o marrento e insuportável português. 

jogos pela televisão vi centenas deles, é um jogador que bate bem de perna esquerda, e tem um arranque fantástico, comparável ao de Reinaldo Lima.

Além disso falta a ele o espírito de liderança, indispensável ao grande craque.

 



Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

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Em 06/01/2020 às 21:46
 

emílio disse:

O dia que Messi bater falta com a perna direita ou esquerda indistamente, saltar a 1,10 m do chão, participar de elenco que conquistou 3 copas do mundo, fazer 100 m em 11 segundos, driblar indistindamente pela direita ou pela esquerda, eu começo a avaliar a possibilidade de compara-lo a Pelé.

Se conquistar uma copa do mundo, mesmo com gol da mano de Dios, eu posso pensar em compará-lo a Maradona. 

É desconhecimento da história querer comparar condições de jogo de hoje com ontem: verdadeiros pastos em lugar de gramado, chuteiras com cravo, que não dobravam, bola de couro que pensavam mais de 3 kgs quando chovia, e zagueiros que batiam, jogavam terra no olho, e não tinha VAR.

Se Ronaldinho Gaúcho fosse atleta Messi ainda demoraria uns 6 anos para chegar ao estrelato. 

Ronaldinho tinha boate alugada por 48 horas pós partidas, cheia de garotas de programas, para brasileiros que jogavam por lá, inclusive nas equipes adversárias que jogavam em Barcelona.

Messi não consegue nem ser destaque contra zagueiros da Bolívia, Equador e Venezuela, que o marca sem dar porrada.


Amigo, vc está bastante equivocado, Messi é ambidestro sim, ele bate tanto com a direita quando com a esquerda, inclusive tem vários gols de fora da área em que Messi pega com a direita. Messi já fez mais gols de falta que Pelé, Messi tem 56 gols, e em breve passará os 757 gols de Pelé, Messi está com 700 gols e fazendo mais de 50 gols por temporada temporada desde 2009. Messi detém o recorde Mundial  de mais gols em uma só temporada (73 gols em 2011-12) é questão de tempo até Messi superar Pelé em gols. E não, Messi não é um bom cabeceador, Ronaldo tbm n era, Romário era baixo e tbm não fazia muitos gols de cabeça, Zidane não fazia muitos gols de cabeça e Neymar tbm não faz. Messi nunca precisou fazer toneladas de gols de cabeça, o estilo de futebol do Barcelona raramente põe bolas na área, é um pass and move com a bola no chão o tempo todo, ou seja, Messi não precisou  cabecear para ser o recordista de gols em uma temporada (2011-12 / 73 gols) ele apenas precisou colocar a bola no chão e driblar o time adversário inteiro como se fossem nada.



Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

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Em 06/01/2020 às 21:57
 

emílio disse:

é um bom jogador, mas longe de ter a genialidade de um Reinaldo Lima, Pelé, Garrincha, Maradona, Ronaldinho Gaúcho (quando queria jogar). O vi em julho passsado contra o Brasil, no Mineirão, não ganhou uma única jogada de Cassemiro, Thiago Silva ou Marquinhos. E não houve marcação individual tipo carrapato em cima dele.

Não idolatro ninguém, os únicos a quem cheguei perto disso foram Nilton Santos e Gerson, pelo amor e respeito que tiveram pelo Botafogo. 

Pelé jamais seria meu ídolo, ainda depois depois da pieguice das criancinhas no miléssimo (?) gol.

Num par ou impar, entre ele ou Cristiano Ronaldo ficaria com o marrento e insuportável português. 

jogos pela televisão vi centenas deles, é um jogador que bate bem de perna esquerda, e tem um arranque fantástico, comparável ao de Reinaldo Lima.

Além disso falta a ele o espírito de liderança, indispensável ao grande craque.

 


Fora que Pelé não fazia 100 km em 11 segundos, isso é um mito. Nenhum jogador na história atingiu tal marca. A maior velocidade já registrada foi do Francês Mbappé (38 km P/h). Pelé corria por jogo 5/6 km em média. Messi corre mais de 10. É outro nível de intensidade.

Como assim Ronaldinho barraria Messi se fosse profissional? O único momento da carreira de Ronaldinho que ele foi prossional foi quando ele atuava pelo Barcelona.  A melhor temporada de Ronaldinho ele fez 30 gols e 20 assistências (2005-6), A melhor Messi ele fez 70 gols e 30 assistências (2011-12)

 A pior temporada de Messi (2008 quando ele estreou no elenco titular) ele já fez 38 gols e 16 assistências. A pior temporada de Messi foi melhor que a melhor temporada de Ronaldinho. É impossível comparar Ronaldinho e Messi Amigo. Messi está em outro nível. 



Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

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Em 06/01/2020 às 22:05
 

emílio disse:

é um bom jogador, mas longe de ter a genialidade de um Reinaldo Lima, Pelé, Garrincha, Maradona, Ronaldinho Gaúcho (quando queria jogar). O vi em julho passsado contra o Brasil, no Mineirão, não ganhou uma única jogada de Cassemiro, Thiago Silva ou Marquinhos. E não houve marcação individual tipo carrapato em cima dele.

Não idolatro ninguém, os únicos a quem cheguei perto disso foram Nilton Santos e Gerson, pelo amor e respeito que tiveram pelo Botafogo. 

Pelé jamais seria meu ídolo, ainda depois depois da pieguice das criancinhas no miléssimo (?) gol.

Num par ou impar, entre ele ou Cristiano Ronaldo ficaria com o marrento e insuportável português. 

jogos pela televisão vi centenas deles, é um jogador que bate bem de perna esquerda, e tem um arranque fantástico, comparável ao de Reinaldo Lima.

Além disso falta a ele o espírito de liderança, indispensável ao grande craque.

 


Como assim genialidade??? Messi faz 50 por temporada driblando o time todo, o cara tem o melhor corte seco da história do futebol, Messi tem mais canetas que Ronaldinho (pesquise e verá...) Messi tem o melhor drible de futsal adaptado para o futebol, ele simplesmente anda no meio de 5 jogadores e não é desarmado. Bate com as duas pernas, 6X melhor do mundo, recorde de gols e assistencias em uma só temporada, mais gols de falta do que Ronaldinho ... Eu sinceramente não sei oq o Messi precisa mais para ser um "genio" kkk. 

E Pelé nunca foi um Gênio, Pelé foi um jogador semelhante a Cristiano Ronaldo e Ronaldo fenômeno, imposição fisica, dribles rápidos e longos com bom jogo de corpo e equilíbrio, força física etc ... Pelé nunca foi um jogador classudo como Ronaldinho, Messi, Zidane ou Maradona, Pelé sempre foi atlético como Ronaldo, CR7 entre outros ...  E isso não diminui em nada Pelé, CR7 ou Ronaldo. Cada um tem seu estilo de jogo, mas falar que Messi não é gênio é foda.



Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

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Em 06/01/2020 às 22:08
 


emílio disse:

é um bom jogador, mas longe de ter a genialidade de um Reinaldo Lima, Pelé, Garrincha, Maradona, Ronaldinho Gaúcho (quando queria jogar). O vi em julho passsado contra o Brasil, no Mineirão, não ganhou uma única jogada de Cassemiro, Thiago Silva ou Marquinhos. E não houve marcação individual tipo carrapato em cima dele.

Não idolatro ninguém, os únicos a quem cheguei perto disso foram Nilton Santos e Gerson, pelo amor e respeito que tiveram pelo Botafogo. 

Pelé jamais seria meu ídolo, ainda depois depois da pieguice das criancinhas no miléssimo (?) gol.

Num par ou impar, entre ele ou Cristiano Ronaldo ficaria com o marrento e insuportável português. 

jogos pela televisão vi centenas deles, é um jogador que bate bem de perna esquerda, e tem um arranque fantástico, comparável ao de Reinaldo Lima.

Além disso falta a ele o espírito de liderança, indispensável ao grande craque.

 


Engraçado, eu assisti os últimos jogos Real Madrid e Barcelona e vi Messi passando por cima do Casemiro e da Zaga galática em todos os jogos, inclusive Messi é o maior artilheiro em partidas Real Madrid x Barcelona.


Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

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Em 06/01/2020 às 22:34
 

emílio disse:

é um bom jogador, mas longe de ter a genialidade de um Reinaldo Lima, Pelé, Garrincha, Maradona, Ronaldinho Gaúcho (quando queria jogar). O vi em julho passsado contra o Brasil, no Mineirão, não ganhou uma única jogada de Cassemiro, Thiago Silva ou Marquinhos. E não houve marcação individual tipo carrapato em cima dele.

Não idolatro ninguém, os únicos a quem cheguei perto disso foram Nilton Santos e Gerson, pelo amor e respeito que tiveram pelo Botafogo. 

Pelé jamais seria meu ídolo, ainda depois depois da pieguice das criancinhas no miléssimo (?) gol.

Num par ou impar, entre ele ou Cristiano Ronaldo ficaria com o marrento e insuportável português. 

jogos pela televisão vi centenas deles, é um jogador que bate bem de perna esquerda, e tem um arranque fantástico, comparável ao de Reinaldo Lima.

Além disso falta a ele o espírito de liderança, indispensável ao grande craque.

 


Ah sim, já ia me esquecendo. Pesquise os lances de Garrincha no YouTube, vc verá que os dribles de Garrincha eram bem diferentes do que os dribles atuais, ele corria loucamente sem a bola, ficava com a bola parada na frente do zagueiro mongolóide entre outras maluquices que se fosse hoje em dia já levaria um desarme. Messi simplesmente caminha entre a zaga da equipe adversária. O futebol da época de Pelé e Garrincha era amador. Conheci o avô de um garoto que jogava pelo ferroviário, o cara trabalhava  num mercado, a maioria das equipes brasileiras da época em que Pelé jogava eram amadoras, jogador de futebol era mal visto, Pelé fez 500 gols (70% dos seus gols) no paulistão contra amadores ...  A média de KMs percorrida pelas equipes brasileiras dessa epoca era de 4 km por jogo. Hoje tem jogos com média de 12 km pra jogo. Aquilo era várzea, futebol amador, Pelé de fato foi um atleta entre amadores, e Messi foi um Gênio entre atletas.  Hoje o talento é muito melhor lapidado, os treinos são melhores, a tecnologia ajuda muito nos treinos modernos, os atletas correm o triplo dos amadores da década de 60. Em todos os esportes houve evolução, tanto que estamos vivendo um fenômeno no qual o melhor de todos os tempos atua na era recente > O Melhor tenista é da era recente: Federer. O melhor lutador de MMA é da era recente: Jon Jones. Os melhores pilotos são da era recente : Hamilton e Schumacher. Os melhores basquetebolistas jogaram apos a década de 90 e Jordan jogou até 2000, são eles Jordan e LeBron James. O melhor nadador é da era recente : Phelps. 

Em todos os esportes o melhor de todos os tempos surgiu na era recente. Só no futebol o melhor está em 1960. 



Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

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Em 06/01/2020 às 22:37
 

Correção: Só no Brasil o melhor está na década de 60. O resto do mundo já reconhece Messi como o GOAT do futebol.

Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

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Em 06/01/2020 às 22:40
 



 
Zigue disse:
Pavuna, por que vc não se contenta com a tua opinião?
Futebol é paixão irmão, não é razão.
Cada um tem a sua.
Qualquer um acha argumento para justificar sua paixão.
Não estou dizendo que vc está errado. Mas não concordo.
Pra mim não é paixão porra nenhuma. Eu não tenho preferência por jogador x ou y, na real, eu até prefiro CR7 ao Messi kkk, mas quando colocamos os números na mesa, quando encaramos os fatos da evolução do futebol, dos zagueiros, dos goleiros, quando é colocado na mesa o repertório de dribles, percentual de acerto ao gol nas finalizações e títulos tudo leva a crer que Messi é o GOAT, não atoa a Europa toda já reconhece isso. Só os brazuka não aceitam, apesar de isso estar mudando, já que em recente pesquisa do GE com amostragem de 66 mil pessoas Messi foi eleito o GOAT do futebol .


alvinegro21

Desde 07/2019
Rio de janeir/RJ

Profissional


Em 06/01/2020 às 22:53
 

Jovem,

Quando o messi

 

ganhar pelo menos um titulo de atleta do século (pele tem 2, mais 2 de jogador do século),

 

e pelo menos uma, umazinha só copa do mundo  voltamos a conversar.

Antes disso, prezado, não dá nem pra saida. sorry.

 

 





DE ONDE NÃO SE ESPERA NADA
 
PORRA NENHUMA SAI.

emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 07/01/2020 às 00:07
 

Acho melhor você comprar uma cueca usada do Messi, porque com estes argumentos não chega a lugar nenhum. Deve assistir futebol com antolhos, e raciocinar usando os neurônios padrão tico e teco.

Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

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Em 07/01/2020 às 00:08
 

alvinegro21 disse:
Jovem,

Quando o messi

 

ganhar pelo menos um titulo de atleta do século (pele tem 2, mais 2 de jogador do século),

 

e pelo menos uma, umazinha só copa do mundo  voltamos a conversar.

Antes disso, prezado, não dá nem pra saida. sorry.

 

 

Amigo o século 21 acabou de começar, detalhe, Pelé foi eleito atleta do século em 1978. De 78 pra cá uma caralhada de atletas surgiram

Owens que está em segundo nesse ranking de atletas do século de 78 pela Lequipe foi indiscutivelmente superado por Bolt, e ninguém dúvida que Bolt foi superior a Owens. 

E não, Pelé não foi eleito melhor jogador do século 20. Pelé venceu na votação de jornalistas porém na votação popular da FIFA o vencedor foi Maradona. 

E Messi não precisa de uma copa do mundo para ser melhor que Pelé. O Zico precisa de uma copa do mundo pra ser melhor que o Vampeta? Copa do mundo define o melhor país, e não o melhor JOGADOR.

messi pegou um time mediano da Espanha e o transformou no time mais rico do mundo, venceu 4 Champions, 6 prêmios de melhor do mundo. Em toda Europa já se reconhece Messi como o GOAT.  Messi já bateu todos os recordes individuais possíveis, só falta passar Pelé, Romário, Bican e puskas , coisa que está muito próximo de conseguir, Fora que Messi não fez seus Gols em paulistinha jogando contra equipes amadoras, fez no maior alto nível do esporte jogando contra super atletas de alto rendimento. Achar que o melhor jogador de todos os tempos está na década de 60 é o mesmo que achar que Fangio é Melhor que Schumacher.



alvinegro21

Desde 07/2019
Rio de janeir/RJ

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Em 07/01/2020 às 00:22
 

futebo, é um esporte coletivo nenhum dos gols do messi ele fez sozinho, nem o pele.

 

quando messi chegar perto dos mil gos voltamos a conversar. 

 

mas se nos seus achados vc acha que messi é o maior maravilha. É  asua opinião. será sempre respeitada.

 

att





DE ONDE NÃO SE ESPERA NADA
 
PORRA NENHUMA SAI.

Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
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Em 07/01/2020 às 00:24
 

emílio disse:
Acho melhor você comprar uma cueca usada do Messi, porque com estes argumentos não chega a lugar nenhum. Deve assistir futebol com antolhos, e raciocinar usando os neurônios padrão tico e teco.


Rebata meus argumentos então. Até agora não vi vc rebate-los.

Irei enumerar aqui. Quem sabe vc responda né ...

 

1 - Jogadores da década de 60-70 corriam em média 4 km por jogo, hoje se corre 12 km por jogo , jogadores hoje são atletas, são máquinas, antes eram amadores de várzea

 

2 -  Pelé fez 757 gols, 500 no paulistão contra amadores. 

 

3- na época de Pelé e Garrincha a concorrência era milhares de vezes menor. A profissão jogador de futebol era mal vista, eram poucos, e a maioria amadores. Hoje a profissão é bem vista e tem uma concorrência muito maior para se tornar um jogador, os moleques treinam profissionalmente desde os 10 anos. Tem o rendimento alinhado com talento o que gera frutos muito melhores.

 

4 - Messi já bateu todos os recordes de jogadores do passado, é o maior vencedor do prêmio de melhor do mundo, 4 Champions league (Champions tem nível técnico superior a copa do mundo. Pois os times tem liberdade de montar seus elencos a sua maneira). O único recorde que falta é o de gols marcados, e ele está a passos de superar Pelé, Romário, Bican e Puskas.

 

5 -  por todos esses fatores apresentados o esporte evoluiu. Fora que o domínio de Messi já alcançou 14 temporadas entre os 3 melhores do mundo... Algo inédito na história do futebol, e Messi caminha para o sétimo prêmio de melhor do mundo ... Nunca na história alguém fez 12 temporadas seguidas marcando mais de 50 gols... Messi caminha para ser o atleta com mais títulos na história do futebol... São 35,  já passou Pelé, Maradona e todos os outros. Estamos vivendo a era Messi.

 

6 -enfim, se vc acha que um atleta dos anos 60 é o MELHOR de todos os tempos vc está indo na contramão da evolução dos esportes ...

Em todos os esportes o GOAT vem da era moderna. Federer superou Sampras , LeBron James e Jordan são dois basquetebolistas da era moderna , Bolt superou Owens, Phelps superou Spitz , Schumacher e Hamilton superaram Fangio, Jon Jones superou os Gracie, o esporte naturalmente evolui, hoje na Europa é quase unanimidade que Messi é o GOAT. O esporte evoluiu, mas os Brazukas não querem admitir que seu ídolo foi superado ... Apesar de que em pesquisa recente sobre quem é o GOAT do futebol aqui no Brasil o Messi venceu de Pelé. A pesquisa teve 66 mil votos de amostragem.

 

7 - Já disse, prefiro CR7, não sou puxa saco do Messi, apenas compartilho da mesma visão dos jornalistas europeus e do treinador campeão mundial Jurgen klopp 



Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

Profissional


Em 07/01/2020 às 00:26
 

alvinegro21 disse:

futebo, é um esporte coletivo nenhum dos gols do messi ele fez sozinho, nem o pele.

 

quando messi chegar perto dos mil gos voltamos a conversar. 

 

mas se nos seus achados vc acha que messi é o maior maravilha. É  asua opinião. será sempre respeitada.

 

att


Acontece que Messi já está perto de bater a marca de gols de Pelé. Pelé nunca teve mil gols. Isso é uma farsa que foi comercializada pela mídia e pela ditadura militar que buscava enaltecer Maria do tênis , jofre do boxe e Pelé do futebol ... Pelé fez 757 gols oficiais. Messi tem 700. Medo está a passos de passar Pelé


Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

Profissional


Em 07/01/2020 às 00:27
 

alvinegro21 disse:

futebo, é um esporte coletivo nenhum dos gols do messi ele fez sozinho, nem o pele.

 

quando messi chegar perto dos mil gos voltamos a conversar. 

 

mas se nos seus achados vc acha que messi é o maior maravilha. É  asua opinião. será sempre respeitada.

 

att

 E no assunto coletivo, Messi tem mais títulos que Pelé em todas as esferas ... Mais títulos nacionais, mais títulos continentais e mais títulos mundiais. Achar que um campeonato que ocorre de 4 em 4 anos com apenas 7 partidas define o melhor jogador e que te obriga a jogar em seleções fracas de acordo com o seu país é piada. Se for assim Vampeta é melhor que Zico.


emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 07/01/2020 às 01:19
 

Acho que ressucitam o Oswaldo Faria, cujo slogan foi alterado pelo povo mineiro de "coragem para falar a verdade" em "coragem pra falar bobagem".

Barcelona clube médio antes de Messi, é pra rir demais. Que clube médio conseguiria contratar Maradona, Ronaldinho gaúcho, Romário, Ronaldo Nazário, Cruyff?

Fazer gols contra aqueles times perebas pequenos da Espanha, e como jogador brasileiro ir jogar em Pernambuco nos anos 70, e começar a fazer média de 2 gols por partida.

No campeonato espanhol teve um zagueiro holandês, acho Kueman,sei lá algo assim, que tinha média próxima a 0,5 gol por jogo. Até Rivaldo virou artilheiro por lá.

Pela sua lógica Messi vem então em franca decadência, por há 4 anos Barcelona só ganha campeonato espanhol, dando vexames e vexames na Champions League.

Fazer média de 1 ou mais gols por jogo em campeonato espanhol ou português é muito mais fácil do que no Brasil, e impossível na Itália e Inglaterra. Cristiano Ronaldo que o diga, média de mais de 1 por jogo no Real Madri, e aproximadamente 0,5 no inglês e no italiano.

E se for falar em decadência, fora o espanholito, o Messi há 4 temporadas só vem dando vexame, com a decadência do Barcelona. 

Exorbitei mesmo, pra você ver que números se  manuseiam, conforme o pedido do cliente. 

Neymar foi mais efetivo do que ele na última champions que o Barcelona ganhou, e a maior qualidade do Neymar é treinar para ser dublê de filme chinês de artes marciais (cai cai)



emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 07/01/2020 às 01:23
 

Pela sua lógica Mozart, Bethoven, Tchaikoswki foram piores que Zezé di Camargo e Luciano, Zé bisneto e lucas cândido, Simone e a irmã peituda, as gordinhas gemedeiras.

sueco

Desde 05/2016 • 3 anos de CANAL
AC

Infanto


Em 07/01/2020 às 01:43
 

Não faz muito sentido comparar jogadores de épocas totalmente diferentes.



B.T.O.

Desde 02/2007 • 12 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 07/01/2020 às 01:59
 

Isso sem contar que cartões amarelos e vermelhos só foram existir no fim da carreira do Pelé. Imagino o Messi jogando nestas condições.
E só aquela bola que o Maradona enfiou pro Caniggia contra a gente em 90 já mostrava diferença de genialidade entre os dois.
Acho o Messi um Zico moderno, onde os times jogam em função deles, enquanto Pelé e Maradona jogavam em função dos times.
E se o Messi levasse metade das porradas que Pelé e Maradona levaram, já teria encerrado a carreira. Hoje encostou nele é falta, cartão, expulsão, etc.
Imagino o Messi, super campeão da Champions, jogando uma Libertadores da época de Pelé e Maradona (e até a de 81 do Zico contra o Mário Soto, por exemplo); chegaria sem dentes ao fim de um jogo. Onde ele joga é tudo tapete, várias câmeras, um verdadeiro videogame.
Bota o Hamilton para dirigir a Lotus do Senna pra ver o que acontece.
Messi pode ser o melhor da época dele, talvez, mas não dá para comparar com Pelé e Maradona. Condições muito diferentes.




JÁ FEZ SEU ST? O MEU ESTÁ ATIVO! VAMOS NOS UNIR, SALVAR O BOTAFGO, MOSTRAR AOS FUTUROS INVESTIDORES QUE ACREDITAMOS E VAMOS AJUDAR! SÃO 50 CENTAVOS POR DIA!

Fogoooo!!! Este time só me dá alegrias!!!! 

Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

Profissional


Em 07/01/2020 às 02:16
 

emílio disse:
Pela sua lógica Mozart, Bethoven, Tchaikoswki foram piores que Zezé di Camargo e Luciano, Zé bisneto e lucas cândido, Simone e a irmã peituda, as gordinhas gemedeiras.

Argumento bosta. Estou falando de esporte e de atletas de alto rendimento. Não de musicos. Em nenhum esporte o GOAT está nos anos 60. 


Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

Profissional


Em 07/01/2020 às 02:22
 

emílio disse:

Acho que ressucitam o Oswaldo Faria, cujo slogan foi alterado pelo povo mineiro de "coragem para falar a verdade" em "coragem pra falar bobagem".

Barcelona clube médio antes de Messi, é pra rir demais. Que clube médio conseguiria contratar Maradona, Ronaldinho gaúcho, Romário, Ronaldo Nazário, Cruyff?

Fazer gols contra aqueles times perebas pequenos da Espanha, e como jogador brasileiro ir jogar em Pernambuco nos anos 70, e começar a fazer média de 2 gols por partida.

No campeonato espanhol teve um zagueiro holandês, acho Kueman,sei lá algo assim, que tinha média próxima a 0,5 gol por jogo. Até Rivaldo virou artilheiro por lá.

Pela sua lógica Messi vem então em franca decadência, por há 4 anos Barcelona só ganha campeonato espanhol, dando vexames e vexames na Champions League.

Fazer média de 1 ou mais gols por jogo em campeonato espanhol ou português é muito mais fácil do que no Brasil, e impossível na Itália e Inglaterra. Cristiano Ronaldo que o diga, média de mais de 1 por jogo no Real Madri, e aproximadamente 0,5 no inglês e no italiano.

E se for falar em decadência, fora o espanholito, o Messi há 4 temporadas só vem dando vexame, com a decadência do Barcelona. 

Exorbitei mesmo, pra você ver que números se  manuseiam, conforme o pedido do cliente. 

Neymar foi mais efetivo do que ele na última champions que o Barcelona ganhou, e a maior qualidade do Neymar é treinar para ser dublê de filme chinês de artes marciais (cai cai)


Barcelona entrou no século 21 sem ter nenhuma Champions league, lógico que era um time médio amigo ... Sério que vc quer comparar o espanhol com o brasileiro? Cara, se o Sevilla pega o Flamengo eles ganham. O campeonato espanhol é fortíssimo. Valencia, Sevilla e Atlético de Madrid ganharam 7 ligas europas só nos últimos 15 anos. O valência chegou a ganhar o Manchester United na final. Em 215 o Sevilla venceu o LIVERPOOL na final. E quando o assunto é Champions league tem o atlético de Madrid que chegou em duas finais e esbarrou no Real Madrid nas duas. Cara, o Seedorf que era um aposentado veio jogar no Brasil deitou e rolou, o Gabigol que passou vergonha na Internazionale aqui é artilheiro, sério que tu acha que os zagueiros lá são piores que os daqui? 


emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 07/01/2020 às 02:27
 

Melhor da pavuna disse:
emílio disse:

Acho que ressucitam o Oswaldo Faria, cujo slogan foi alterado pelo povo mineiro de "coragem para falar a verdade" em "coragem pra falar bobagem".

Barcelona clube médio antes de Messi, é pra rir demais. Que clube médio conseguiria contratar Maradona, Ronaldinho gaúcho, Romário, Ronaldo Nazário, Cruyff?

Fazer gols contra aqueles times perebas pequenos da Espanha, e como jogador brasileiro ir jogar em Pernambuco nos anos 70, e começar a fazer média de 2 gols por partida.

No campeonato espanhol teve um zagueiro holandês, acho Kueman,sei lá algo assim, que tinha média próxima a 0,5 gol por jogo. Até Rivaldo virou artilheiro por lá.

Pela sua lógica Messi vem então em franca decadência, por há 4 anos Barcelona só ganha campeonato espanhol, dando vexames e vexames na Champions League.

Fazer média de 1 ou mais gols por jogo em campeonato espanhol ou português é muito mais fácil do que no Brasil, e impossível na Itália e Inglaterra. Cristiano Ronaldo que o diga, média de mais de 1 por jogo no Real Madri, e aproximadamente 0,5 no inglês e no italiano.

E se for falar em decadência, fora o espanholito, o Messi há 4 temporadas só vem dando vexame, com a decadência do Barcelona. 

Exorbitei mesmo, pra você ver que números se  manuseiam, conforme o pedido do cliente. 

Neymar foi mais efetivo do que ele na última champions que o Barcelona ganhou, e a maior qualidade do Neymar é treinar para ser dublê de filme chinês de artes marciais (cai cai)


Barcelona entrou no século 21 sem ter nenhuma Champions league, lógico que era um time médio amigo ... Sério que vc quer comparar o espanhol com o brasileiro? Cara, se o Sevilla pega o Flamengo eles ganham. O campeonato espanhol é fortíssimo. Valencia, Sevilla e Atlético de Madrid ganharam 7 ligas europas só nos últimos 15 anos. O valência chegou a ganhar o Manchester United na final. Em 215 o Sevilla venceu o LIVERPOOL na final. E quando o assunto é Champions league tem o atlético de Madrid que chegou em duas finais e esbarrou no Real Madrid nas duas. Cara, o Seedorf que era um aposentado veio jogar no Brasil deitou e rolou, o Gabigol que passou vergonha na Internazionale aqui é artilheiro, sério que tu acha que os zagueiros lá são piores que os daqui? 


Oswaldo Faria da Pavuna em 1991/1992 quem ganhou foi o Arapiraca então? O zagueiro que fez o gol contra o Sampdoria não era aquele holandes era o Carli. Acorda zé mané.


Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
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Profissional


Em 07/01/2020 às 02:49
 

B.T.O. disse:
Isso sem contar que cartões amarelos e vermelhos só foram existir no fim da carreira do Pelé. Imagino o Messi jogando nestas condições.
E só aquela bola que o Maradona enfiou pro Caniggia contra a gente em 90 já mostrava diferença de genialidade entre os dois.
Acho o Messi um Zico moderno, onde os times jogam em função deles, enquanto Pelé e Maradona jogavam em função dos times.
E se o Messi levasse metade das porradas que Pelé e Maradona levaram, já teria encerrado a carreira. Hoje encostou nele é falta, cartão, expulsão, etc.
Imagino o Messi, super campeão da Champions, jogando uma Libertadores da época de Pelé e Maradona (e até a de 81 do Zico contra o Mário Soto, por exemplo); chegaria sem dentes ao fim de um jogo. Onde ele joga é tudo tapete, várias câmeras, um verdadeiro videogame.
Bota o Hamilton para dirigir a Lotus do Senna pra ver o que acontece.
Messi pode ser o melhor da época dele, talvez, mas não dá para comparar com Pelé e Maradona. Condições muito diferentes.


Eu gostaria de saber que decadência é essa do Messi, o cara foi artilheiro da última Champions league e acabou de ser eleito o melhor do mundo. Enfim, o campeonato espanhol é tão fraco de zagueiros que o Pablo Mari que jogava na segunda divisão lá veio pra cá e virou o melhor zagueiro do Brasileirão, mas a zaga espanhola é fraca ne? Nos últimos anos os times espanhóis estão dominando as competições continentais europeias mas são fracos né (Sevilla, Bilbao, valência, Atlético Madri, real Madrid entre outros ...)

Cansei de ver jogador de time médio da Europa vir pro Brasil e virar craque... Gerson, Diego, Bruno Henrique, Seedorf (que tava aposentado) entre muitos outros. O próprio Jefferson era jogador de um time médio da Turquia e aqui virou melhor goleiro do Brasil. Fato é que os times espanhóis pós lei bosman estão muito mais fortes do que eram nos anos 80/90. Não atoa em 2015 o Sevilla venceu do Liverpool na final da liga Europa. O cara falar que é mais fácil fazer gol no brasileirao do que no espanhol é sacanagem ... Se fosse assim o Mari não viria da segunda divisão da Espanha pra virar craque aqui ... Os caras não acompanham o espanhol e falam essas coisas ... O nível de intensidade lá é muito superior.

E obs: Rivaldo jogava no Barça no pós lei bosman, a lei tinha acabado de entrar em vigor, os times espanhóis não eram tão fortes ainda, e mesmo assim sua melhor temporada foram incríveis 28 gols, ao passo que o Messi no auge do êxodo mundial de jogadores para a Europa fez incriveis 73 gols e 30 assistências em sua melhor temporada. Acho que essa comparação foi um pouco de forçação de barra né?

Ah sim, já ia me esquecendo, CR7 fez 50 gols em 65 jogos pela Juventus, o cara é o artilheiro do italiano. 



Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

Profissional


Em 07/01/2020 às 02:59
 

emílio disse:

Acho que ressucitam o Oswaldo Faria, cujo slogan foi alterado pelo povo mineiro de "coragem para falar a verdade" em "coragem pra falar bobagem".

Barcelona clube médio antes de Messi, é pra rir demais. Que clube médio conseguiria contratar Maradona, Ronaldinho gaúcho, Romário, Ronaldo Nazário, Cruyff?

Fazer gols contra aqueles times perebas pequenos da Espanha, e como jogador brasileiro ir jogar em Pernambuco nos anos 70, e começar a fazer média de 2 gols por partida.

No campeonato espanhol teve um zagueiro holandês, acho Kueman,sei lá algo assim, que tinha média próxima a 0,5 gol por jogo. Até Rivaldo virou artilheiro por lá.

Pela sua lógica Messi vem então em franca decadência, por há 4 anos Barcelona só ganha campeonato espanhol, dando vexames e vexames na Champions League.

Fazer média de 1 ou mais gols por jogo em campeonato espanhol ou português é muito mais fácil do que no Brasil, e impossível na Itália e Inglaterra. Cristiano Ronaldo que o diga, média de mais de 1 por jogo no Real Madri, e aproximadamente 0,5 no inglês e no italiano.

E se for falar em decadência, fora o espanholito, o Messi há 4 temporadas só vem dando vexame, com a decadência do Barcelona. 

Exorbitei mesmo, pra você ver que números se  manuseiam, conforme o pedido do cliente. 

Neymar foi mais efetivo do que ele na última champions que o Barcelona ganhou, e a maior qualidade do Neymar é treinar para ser dublê de filme chinês de artes marciais (cai cai)


Nos últimos 10 anos Sevilla, Villareal, real Madrid, celta de Vigo, valência,atlético de Madrid chegaram em finais de torneios continentais europeus, mas o nível da liga espanhola é baixo. Alto é o 15 de Piracicaba, Portuguesa, operário e ituano ... (Maior fonte de gols de Pelé foi paulistão 500 de seus 757 gols). Enfim, caso ainda duvide do nível dos zagueiro espanhóis é só lembrar do Marí que jogava na segunda divisão espanhola e aqui virou melhor zagueiro do Brasileirão. A realidade mudou, desde os anos 2000 as ligas europeias sugaram pra si os melhores jogadores do mundo, e entre os melhores dos melhores, Messi foi e melhor, e quando ele passar Pelé em gols (que está bem próximo e além de tudo passará Pelé sem fazer gols em times amadores do interior de SP) não terá mais para onde correr. Messi já é o GOAT. Seus títulos e conquistas já o credenciam a isso. Fico com a palavra do campeão mundial e europeu pelo Liverpool: Jurgen klopp; "Messi é o GOAT"


Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

Profissional


Em 07/01/2020 às 03:09
 

emílio disse:
Melhor da pavuna disse:
emílio disse:

Acho que ressucitam o Oswaldo Faria, cujo slogan foi alterado pelo povo mineiro de "coragem para falar a verdade" em "coragem pra falar bobagem".

Barcelona clube médio antes de Messi, é pra rir demais. Que clube médio conseguiria contratar Maradona, Ronaldinho gaúcho, Romário, Ronaldo Nazário, Cruyff?

Fazer gols contra aqueles times perebas pequenos da Espanha, e como jogador brasileiro ir jogar em Pernambuco nos anos 70, e começar a fazer média de 2 gols por partida.

No campeonato espanhol teve um zagueiro holandês, acho Kueman,sei lá algo assim, que tinha média próxima a 0,5 gol por jogo. Até Rivaldo virou artilheiro por lá.

Pela sua lógica Messi vem então em franca decadência, por há 4 anos Barcelona só ganha campeonato espanhol, dando vexames e vexames na Champions League.

Fazer média de 1 ou mais gols por jogo em campeonato espanhol ou português é muito mais fácil do que no Brasil, e impossível na Itália e Inglaterra. Cristiano Ronaldo que o diga, média de mais de 1 por jogo no Real Madri, e aproximadamente 0,5 no inglês e no italiano.

E se for falar em decadência, fora o espanholito, o Messi há 4 temporadas só vem dando vexame, com a decadência do Barcelona. 

Exorbitei mesmo, pra você ver que números se  manuseiam, conforme o pedido do cliente. 

Neymar foi mais efetivo do que ele na última champions que o Barcelona ganhou, e a maior qualidade do Neymar é treinar para ser dublê de filme chinês de artes marciais (cai cai)


Barcelona entrou no século 21 sem ter nenhuma Champions league, lógico que era um time médio amigo ... Sério que vc quer comparar o espanhol com o brasileiro? Cara, se o Sevilla pega o Flamengo eles ganham. O campeonato espanhol é fortíssimo. Valencia, Sevilla e Atlético de Madrid ganharam 7 ligas europas só nos últimos 15 anos. O valência chegou a ganhar o Manchester United na final. Em 215 o Sevilla venceu o LIVERPOOL na final. E quando o assunto é Champions league tem o atlético de Madrid que chegou em duas finais e esbarrou no Real Madrid nas duas. Cara, o Seedorf que era um aposentado veio jogar no Brasil deitou e rolou, o Gabigol que passou vergonha na Internazionale aqui é artilheiro, sério que tu acha que os zagueiros lá são piores que os daqui? 


Oswaldo Faria da Pavuna em 1991/1992 quem ganhou foi o Arapiraca então? O zagueiro que fez o gol contra o Sampdoria não era aquele holandes era o Carli. Acorda zé mané.

Ah sim. De fato, o Barcelona venceu o Continental de 91/92.  Porém isso não faz do Barcelona um time gigante europeu na época. Em 92 o Milan, Inter, Liverpool, Real Madrid entre outros já estavam consolidados como grandes campeões e tinham muito mais títulos e riquezas do que Barça. Não atoa o Barça ficou 14 anos sem vencer um continental depois disso. O Barcelona não era 1/3 do que é hoje. Hoje é considerado um dos maiores do mundo ao lado do Real Madrid. Quando Messi chegou o patamar do Barcelona era Muito, e bota muito nisso, muito abaixo do Real Madrid. Hoje o Barcelona está na mesma prateleira do seu rival e de outros gigantes como o Bayern e o Liverpool. Falar que o Barça tava nesse nível na década de 90 é uma mentira.


Zigue

Desde 10/2010 • 9 anos de CANAL
são josé dos campos/SP

Garrincha


Em 07/01/2020 às 07:22
 

Cara, você está conseguindo o impensável: a tua simpatia pelo Messi está gerando antipatia. E olhe que todos aqui devem ser simpáticos ao Messi.

Por que colocou interrogação no título do seu tópico? Por que essa necessidade de ser senhor da razão?

Curto demais ver o Messi jogar. Ele faz coisas maravilhosas em campo. Mas Maradona me surpreendia mais. Esse espetáculo que me encanta, mais que a eficiência. Também achava que o Zidane fazia um jogo de outro mundo.

Acho o talento do Messi mais individual. Messi da show quando cercado por 3 e conduz a bola naquela passada curtinha e atropela a marcação. É também um finalizador perfeito.

Maradona e Zidane eram meias que davam passes que milhões de expectadores assistindo o jogo não imaginavam aquela solução. E cada um que curta seu espetáculo.

Pegue leve aí irmão.


emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 07/01/2020 às 09:34
 

Estou errado, o futebol foi inventado pelo Messi, antes a bola era quadrada, todo mundo jogava de sandália havaiana, e as traves eram de bambu amarradas com cipó. E, não havia arbitros, os jogos eram comandados por sargentões fardados.

camisa_7

Desde 05/2016 • 3 anos de CANAL
AC

Garrincha


Em 07/01/2020 às 10:12
 

KKKKKKKKKK é muita besteira pra um topico só...volta pro videogame pavuna!!!

lscunha

Desde 12/2007 • 12 anos de CANAL
blumenau/SC

Garrincha


Em 07/01/2020 às 10:59
 

eu acho muito tempo gasto para discutir sobre dois homens.

um sem caráter porque nem a filha reconheceu e outro frouxo para vestir a camisa de seu país.

a pergunta passa a ser:

QUEM FOI MELHOR: MARTA OU SISSI?

lscunha 





LUIZ SERGIO CUNHA

Alvinegro21

Desde 07/2019
Rio de janeir/RJ

Profissional


Em 07/01/2020 às 11:46
 

A terra é plana
O sol é que circunda a terra
Vacina faz mal a saúde
Messi é o goat.
 
Cada uma dessas afirmativas tem defensores fervorosos. 




DE ONDE NÃO SE ESPERA NADA
 
PORRA NENHUMA SAI.

Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

Profissional


Em 07/01/2020 às 12:29
 

Zigue disse:
Cara, você está conseguindo o impensável: a tua simpatia pelo Messi está gerando antipatia. E olhe que todos aqui devem ser simpáticos ao Messi.

Por que colocou interrogação no título do seu tópico? Por que essa necessidade de ser senhor da razão?

Curto demais ver o Messi jogar. Ele faz coisas maravilhosas em campo. Mas Maradona me surpreendia mais. Esse espetáculo que me encanta, mais que a eficiência. Também achava que o Zidane fazia um jogo de outro mundo.

Acho o talento do Messi mais individual. Messi da show quando cercado por 3 e conduz a bola naquela passada curtinha e atropela a marcação. É também um finalizador perfeito.

Maradona e Zidane eram meias que davam passes que milhões de expectadores assistindo o jogo não imaginavam aquela solução. E cada um que curta seu espetáculo.

Pegue leve aí irmão.


Porque o Zidanne era um camisa 8 e Messi é um camisa 10. Iniesta e Xavi tem o mesmo nível de Zidane, tem números semelhantes, ambos ganharam uma copa, mas Zidane não concorreu com Messi, por isso ele tem seu lugar guardado. Já que o próprio Zidane admite que Messi e CR7 o superaram. Já o Maradona sim, jogava na mesma função do Messi, era o camisa 10, e não chegou nem perto de atingir o desempenho que o Messi atingiu, seja em gols, seja em títulos, seja em assistências, seja em dribles. 



Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

Profissional


Em 07/01/2020 às 12:52
 

Zigue disse:
Cara, você está conseguindo o impensável: a tua simpatia pelo Messi está gerando antipatia. E olhe que todos aqui devem ser simpáticos ao Messi.

Por que colocou interrogação no título do seu tópico? Por que essa necessidade de ser senhor da razão?

Curto demais ver o Messi jogar. Ele faz coisas maravilhosas em campo. Mas Maradona me surpreendia mais. Esse espetáculo que me encanta, mais que a eficiência. Também achava que o Zidane fazia um jogo de outro mundo.

Acho o talento do Messi mais individual. Messi da show quando cercado por 3 e conduz a bola naquela passada curtinha e atropela a marcação. É também um finalizador perfeito.

Maradona e Zidane eram meias que davam passes que milhões de expectadores assistindo o jogo não imaginavam aquela solução. E cada um que curta seu espetáculo.

Pegue leve aí irmão.

camisa_7 disse:
KKKKKKKKKK é muita besteira pra um topico só...volta pro videogame pavuna!!!

Fala isso pro Jurgen klopp kkkk, o cara tem a exata mesma opinião de que Messi é o melhor jogador. Repito, MELHOR. Não estou discutindo o peso histórico de jogadores do passado, cada um tem sua importância histórica. Mas em questão de quem é MELHOR, é algo que fica cada vez mais evidente. Passo a concordar que Messi é o GOAT assim como Klopp, Guardiola e até mesmo seu rival que atua no real Madrid: Éden Hazard. Mande todos esses irem jogar vídeo games. 


emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 07/01/2020 às 13:38
 

F.B.I

Zigue

Desde 10/2010 • 9 anos de CANAL
são josé dos campos/SP

Garrincha


Em 07/01/2020 às 13:38
 

Pavuna, vc tem quantos anos?

emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 07/01/2020 às 13:39
 

Zigue disse:
Pavuna, vc tem quantos anos?


Deixa o menino... É melhor tratamento não medicamentoso. FBI é ótimo pra isso.

Festival de Besteiras Infindável. 



elramo

Desde o início • 12+ anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 07/01/2020 às 22:28
 

Muito legal este tópico. Os argumentos pró Messi são bem sólidos. Para mim, como já falei, está entre os cinco melhores. E devo confessar. Adoro ver jogo que tem o Messi. É o jogador que me faz sorrir...

sueco

Desde 05/2016 • 3 anos de CANAL
AC

Infanto


Em 07/01/2020 às 23:15
 

"Ah sim. De fato, o Barcelona venceu o Continental de 91/92.  Porém isso não faz do Barcelona um time gigante europeu na época. Em 92 o Milan, Inter, Liverpool, Real Madrid entre outros já estavam consolidados como grandes campeões e tinham muito mais títulos e riquezas do que Barça. Não atoa o Barça ficou 14 anos sem vencer um continental depois disso. O Barcelona não era 1/3 do que é hoje. Hoje é considerado um dos maiores do mundo ao lado do Real Madrid. Quando Messi chegou o patamar do Barcelona era Muito, e bota muito nisso, muito abaixo do Real Madrid. Hoje o Barcelona está na mesma prateleira do seu rival e de outros gigantes como o Bayern e o Liverpool. Falar que o Barça tava nesse nível na década de 90 é uma mentira."

 

De fato, o Barcelona estava bem atrás de outros rivais a nível internacional. No entanto, no início dos anos 90, sob o comando de Cruijf, o Barcelona montaria o seu "Dream Team", sendo tetra-campeão espanhol consecutivo, campeão da Recopa Europei e alcançando 2 finais de Liga dos Campeões (um título e um vice após 4x0 do azarão Milan). O Dream Team acabou, mas continuaram a passar alguns dos melhores jogadores do mundo (Ronaldo, Rivaldo, Luís Figo) durante esse período de "seca continental" - na verdade, o Barcelona foi campeão da Recopa em 96/97. 

Aliás, o período de 14 anos sem títulos não é tão absurdo assim. O Real Madrid ficou mais de 30 anos sem ganhar, o Milan 20, o Liverpool 20, o Bayern 25, Inter, Juventus, Manchester United, etc.também ficaram longos períodos na seca. De todo modo, o Barcelona no início dos anos 90 se tornou uma potência muito maior do que era antes, e passou realmente por um período de baixa no início do século XXI, com o clube em moral baixa, e humilhações como a saída do ídolo Figo para o maior rival, em contraste com o Real Madrid que estava empilhando títulos. 

 A próxima mudança de patamar do clube não veio com a chegada de Messi, e sim com a contratação de Ronaldinho. O que o R10 fez entre 2004 e 2006 é algo impagável na história do futebol. A maioria dos jogadores e dirigentes do Barcelona reconhecem Ronaldinho como o jogador que realmente elevou o patamar do clube e trouxe a alegria de volta. Quando o Messi passou a ser o principal jogador e camisa 10 do time, o clube já estava numa posição muito mais elevada em relação ao pré-R10. Boa parte da fama, respeito e reconhecimento mundial que o Barcelona tem hoje, se deve ao Ronaldinho, que foi o tutor do Messi. Com a chegada de Guardiola e o time montado entre 2008-2012, o Barcelona teve um dos melhores times da história do futebol, no entanto nada disso seria possível sem o time de Ronaldinho e ci. (2004-2006), que foi o responsável por recolocar o Barcelona como um dos maiores clubes do mundo.



Melhor da pavuna

Desde 12/2018 • 1 ano de CANAL
RIo de Janeiro/RJ

Profissional


Em 08/01/2020 às 01:57
 

sueco disse:

"Ah sim. De fato, o Barcelona venceu o Continental de 91/92.  Porém isso não faz do Barcelona um time gigante europeu na época. Em 92 o Milan, Inter, Liverpool, Real Madrid entre outros já estavam consolidados como grandes campeões e tinham muito mais títulos e riquezas do que Barça. Não atoa o Barça ficou 14 anos sem vencer um continental depois disso. O Barcelona não era 1/3 do que é hoje. Hoje é considerado um dos maiores do mundo ao lado do Real Madrid. Quando Messi chegou o patamar do Barcelona era Muito, e bota muito nisso, muito abaixo do Real Madrid. Hoje o Barcelona está na mesma prateleira do seu rival e de outros gigantes como o Bayern e o Liverpool. Falar que o Barça tava nesse nível na década de 90 é uma mentira."

 

De fato, o Barcelona estava bem atrás de outros rivais a nível internacional. No entanto, no início dos anos 90, sob o comando de Cruijf, o Barcelona montaria o seu "Dream Team", sendo tetra-campeão espanhol consecutivo, campeão da Recopa Europei e alcançando 2 finais de Liga dos Campeões (um título e um vice após 4x0 do azarão Milan). O Dream Team acabou, mas continuaram a passar alguns dos melhores jogadores do mundo (Ronaldo, Rivaldo, Luís Figo) durante esse período de "seca continental" - na verdade, o Barcelona foi campeão da Recopa em 96/97. 

Aliás, o período de 14 anos sem títulos não é tão absurdo assim. O Real Madrid ficou mais de 30 anos sem ganhar, o Milan 20, o Liverpool 20, o Bayern 25, Inter, Juventus, Manchester United, etc.também ficaram longos períodos na seca. De todo modo, o Barcelona no início dos anos 90 se tornou uma potência muito maior do que era antes, e passou realmente por um período de baixa no início do século XXI, com o clube em moral baixa, e humilhações como a saída do ídolo Figo para o maior rival, em contraste com o Real Madrid que estava empilhando títulos. 

 A próxima mudança de patamar do clube não veio com a chegada de Messi, e sim com a contratação de Ronaldinho. O que o R10 fez entre 2004 e 2006 é algo impagável na história do futebol. A maioria dos jogadores e dirigentes do Barcelona reconhecem Ronaldinho como o jogador que realmente elevou o patamar do clube e trouxe a alegria de volta. Quando o Messi passou a ser o principal jogador e camisa 10 do time, o clube já estava numa posição muito mais elevada em relação ao pré-R10. Boa parte da fama, respeito e reconhecimento mundial que o Barcelona tem hoje, se deve ao Ronaldinho, que foi o tutor do Messi. Com a chegada de Guardiola e o time montado entre 2008-2012, o Barcelona teve um dos melhores times da história do futebol, no entanto nada disso seria possível sem o time de Ronaldinho e ci. (2004-2006), que foi o responsável por recolocar o Barcelona como um dos maiores clubes do mundo.


De fato o Barcelona teve um bom anos 90, mas o gasto exagerado sem resultados em troca fizeram o clube decair bastante. Fora que mesmo nesse auge dos anos 90 o Barcelona não era um clube que tinha o mesmo tamanho de Real Madrid, Bayern, Milan e Liverpool. Hoje o Barcelona tem.

Barcelona na era Ronaldinho oscilava entre 7° e 8° clube mais rico do mundo, na era Messi o clube briga pela primeira posição de clube mais rico do mundo. O Barcelona de fato se reergueu e mostrou para o mundo que tava de volta nas duas temporas de Etoo e Ronaldinho. Porém foi na era Messi que o clube alcançou o pataamar de maior clube do Século XXI até o momento, só na era Messi o clube na tem mais Champions leagues do que em toda a história do clube. Fora que Messi faria as mesmas coisas que fez com ou sem Ronaldinho. Tanto que o próprio Ronaldinho disse em uma entrevista que quando o messi apareceu ele já sabia que havia sido superado. (Os dois poderiam jogar juntos pois Messi era PD e Ronaldinho PE, porém Ronaldinho já sabia que quando Messi jogasse ele perderia o título de "dono do clube"). Não atoa o Barcelona explodiu no comando de Messi. E se Ronaldinho não jogasse pelo Barça seria a mesma coisa. Messi surgiria do mesmo jeito ... 

Repito, Barcelona voltou pro mapa nos pés de Ronaldinho e Etoh, mas se tornou um dos maiores clubes de todos os tempos nos pés de Messi. 



emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 08/01/2020 às 09:10
 

elramo disse:
Muito legal este tópico. Os argumentos pró Messi são bem sólidos. Para mim, como já falei, está entre os cinco melhores. E devo confessar. Adoro ver jogo que tem o Messi. É o jogador que me faz sorrir...

eu vi os melhores momentos, toda vez que fui a campo vê-lo (3x) foi uma lástima. Lógico que dei azar, mas não o Deus propagado. Contra o Brasil no mineirão parecia o Leo Valencia, ou pior.


emílio

Desde 11/2009 • 10 anos de CANAL
Belo Horizonte/MG

Garrincha


Em 08/01/2020 às 09:14
 

Um time que toma de 4 dentro de casa, com atuação LASTIMÁVEL de seus melhores jogadores, de um time que passa um arreglo para ganhar de 1x0 do framerda, não é diferente, é bem normal.

Guardadas as devidas proporções nossa torcida jogou pipoca, calcinha, absorvente higiênico, xixi de morcego em um time que perdeu fora de casa na Argentina. 

 



crocodilus

Desde o início • 12+ anos de CANAL
Joao Pessoa/PB

Garrincha


Em 08/01/2020 às 13:37
 

Melhor da pavuna disse:
crocodilus disse:
Utilizar numeros como parâmetro comparativo com o futebol do passado eh um pouco utópico porque são épocas diferentes, no passado não existia o calendário que existe hoje, não existia a tecnoloogia de ponta para o fisiologismo como existe hoje e não existia a exposição midiatica que existe hoje, portanto, tem que ser usar o talento como parametro e no talento Messi não eh e nunca vai ser melhor que Garrincha, Pelé, Maradona, Puskas, Cruijff, entre outros. Messi nunca fez um jogo que preste pela seleção Argentina em Copas do Mundo e ja vai pra quarta Copa, ja garrincha, Pelé e Maradona foram campeões mundias por seus países sendo protagonistas dos titulos e Puskas e Cruijff foram vice-campeões sendo so principais destaques de suas seleções. Futebol eh historia e os craques citados estão eternizados na história do futebol mundial, enquanto Messi estara eternizado na história do Barcelona!!!


Eu discordo. Pelé, Puskás não eram artistas super talentosos e pensadores, eram artilheiros com um físico muito potente, igual o Ronaldo fenômeno, muita potência física. Força e drible. Não atoa Pelé prefere Cristiano Ronaldo a Messi, já que CR7 tem um futebol mais semelhante ao de Pelé. Agora, questão de quem foi melhor é muita barbada. O dia que Puskás, Pelé, Maradona , Cruiff ficarem 14 anos no topo do futebol no top 3 fazendo 50 gols p/temporada aí eu concordo. Zidane que muitos dizem ser exemplo do futebol arte foi eleito melhor do mundo fazendo incríveis 15 gols, ao passo que em 2012 Messi fez os incríveis 92 gols e nunca fez abaixo de 46 dali em diante. Não atoa Messi já é mais ídolo que Cruiff no Barcelona. Hoje só Brasil e Argentina acham que Messi não é o GOAT do futebol. (Apesar do Messi ter vencido Pelé em recente pesquisa do GE), o resto do mundo todo ja considera Messi e CR7 os GOAT do futebol, são os jogadores mais vitoriosos da história e estão caminhando para ser os maiores artilheiros e assistentes da história, é irreversível. 

 

Pelé não era artista super talentoso do futebol??? KKKKK parei por aqui




O BOTAFOGO NÃO É UM CLUBE, É UMA PREDESTINAÇÃO CELESTIAL. FELIZ DAQUELE QUE TORCE POR UM CLUBE QUE TEM COMO SIMBOLO UMA CRIAÇÃO DIVINA, UMA ESTRELA SOLITÁRIA !!!

 

Armando Nogueira

 

 EU AMO O BOTAFOGO, O SANGUE QUE CORRE EM MINHAS VEIAS É ALVINEGRO !!!

 

crocodilus

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Joao Pessoa/PB

Garrincha


Em 08/01/2020 às 13:42
 

O grande problema eh que vcs maisnovos analisam futebol como jogo de video game, depois que inventaram o scout no futebol, pode botar o maior pereba que se tiver bons numneros sao considerados craques, Messi pode ate serum dos poucos que ainda jogam o futebol arte no mundo, mas não amarra nem a chuteira de Pele, Garrincha, Maradona, entre muitos outros, acho que ate Zico pode ser comparado a messi em tecnica, como diz o ditado em terra de cego quem temum olho eh rei!!! 



O BOTAFOGO NÃO É UM CLUBE, É UMA PREDESTINAÇÃO CELESTIAL. FELIZ DAQUELE QUE TORCE POR UM CLUBE QUE TEM COMO SIMBOLO UMA CRIAÇÃO DIVINA, UMA ESTRELA SOLITÁRIA !!!

 

Armando Nogueira

 

 EU AMO O BOTAFOGO, O SANGUE QUE CORRE EM MINHAS VEIAS É ALVINEGRO !!!

 

 
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