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Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 09:53
 

alvinegro21 disse:

Seguindo os passos de nicanor complemento: A pujança do modelo norte-americano fica evidenciada justamente por:

1-contínua renovação de grandes jogadores,

2- jogos em alto a altíssimo nível ,

3 - grande audiências TV e grandes públicos nos estádios, que aliás ninguém vai pra ficar puto, torcidas rivais sentam lado a lado, há gozação e brincadeiras, mas não há brigas. Ir ao estádio é um programa de família, os estádios contam com lojas, entretenimentos, comidas para todas as idades. Ou seja, money, money, money.

 

Por fim? vários criticaram no passado a espanholização do futebol e sugeriram a formação de liga forte. Agora que clubes propões justamente isso rola uma saraivada de críticas ao sistema? Se houver descenso e ascenso com mudança constante  de times não vai haver uma fidelização dos times e por consequência do campeonato.


Exatamente isso, meu caro Alvinegro21. E por isso, só por isso, acrescento mais, em versos:

Nenhuma descrição de foto disponível. 



Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 10:22
 

Vou repetir a tantas vezes máxima do Chicó, para os saudosistas pararem de chorar ante a morte do bezerro, matado pela SUPERLIGA e que trará reflexos no futebol mundial:

"Não sei, só sei que é assim!



DiegoLaso

Desde 07/2009 • 14 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 10:23
 

Eu tenho asco do futebol moderno.

Esse futebol moderno começou com a Lei Bosman que aqui no Brasil foi redigida como Lei Pelé.

A partir dai começou uma concentração de renda absurda em poucos clubes.

Foi o início do fim da competitiviade dos clubes brasieiros em relação aos Europeus.

Foi a primeira estocada.

Agora essa Super Liga que vai terminar de extinguir os que tem menos recurso.

Antigamente, as ligas nacionais européias eram mito mais competitivas, agora vemos uma predminânica de poucos clubes, fenomeno esse que já está ocorrendo no Brasil.

Enfim, cada vez vou me distânciando mais do outrora esporte do povo.

Asco do futebol moderno, que nojo....

O dinheiro estraga tudo, triste :( 



juliomelo

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
São Luís/MA

Nilton Santos


Em 20/04/2021 às 10:34
 

DiegoLaso disse:

Eu tenho asco do futebol moderno.

Esse futebol moderno começou com a Lei Bosman que aqui no Brasil foi redigida como Lei Pelé.

A partir dai começou uma concentração de renda absurda em poucos clubes.

Foi o início do fim da competitiviade dos clubes brasieiros em relação aos Europeus.

Foi a primeira estocada.

Agora essa Super Liga que vai terminar de extinguir os que tem menos recurso.

Antigamente, as ligas nacionais européias eram mito mais competitivas, agora vemos uma predminânica de poucos clubes, fenomeno esse que já está ocorrendo no Brasil.

Enfim, cada vez vou me distânciando mais do outrora esporte do povo.

Asco do futebol moderno, que nojo....

O dinheiro estraga tudo, triste :( 



Exatamente isso. Uma superconcentração de riqueza ou hipercapitalismo, como foi dito.

Os outros clubes vão ficar muito pequenos ou esses da superliga  vão se tornar imensos.

Eu acredito q vai crescer, em quantidade,  esses clubecos de aluguel. Os empresários irão sonhar em vender um grande jogador por 100mi de euros pra algum superclube

Game over



Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 10:36
 

PERGUNTINHAS BÁSICAS:

1) Quais serão os reflexos da SUPERLIGA no futebol brasileiro?

2) Se “o trem já tá feio, com um buraco no meio”, como ficará a situação do Botafogo nesse novo cenário que se anuncia?

3) Como ficarão os jogadores brasileiros que vivem sonhando apenas jogar na Europa, depois da SUPERLIGA e sempre deram pés nas bunda dos times brasileiros?

4) E agora, empresário da bola? Vão fazer o quê, depois que a SUPERLIGA proibir estrangeiros nos seus times?

5) Haverá uma LIGA brasileira? Será o começo do fim dos Campeonatos estaduais?

6) Alguém acredita, mesmo, que há força saudosista capaz de parar a marcha do progresso ou lutar contra um futebol hipercapitalista que estamos vivendo?



Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 10:42
 

juliomelo disse:
DiegoLaso disse:

Eu tenho asco do futebol moderno.

Esse futebol moderno começou com a Lei Bosman que aqui no Brasil foi redigida como Lei Pelé.

A partir dai começou uma concentração de renda absurda em poucos clubes.

Foi o início do fim da competitiviade dos clubes brasieiros em relação aos Europeus.

Foi a primeira estocada.

Agora essa Super Liga que vai terminar de extinguir os que tem menos recurso.

Antigamente, as ligas nacionais européias eram mito mais competitivas, agora vemos uma predminânica de poucos clubes, fenomeno esse que já está ocorrendo no Brasil.

Enfim, cada vez vou me distânciando mais do outrora esporte do povo.

Asco do futebol moderno, que nojo....

O dinheiro estraga tudo, triste :( 



Exatamente isso. Uma superconcentração de riqueza ou hipercapitalismo, como foi dito.

Os outros clubes vão ficar muito pequenos ou esses da superliga  vão se tornar imensos.

Eu acredito q vai crescer, em quantidade,  esses clubecos de aluguel. Os empresários irão sonhar em vender um grande jogador por 100mi de euros pra algum superclube

Game over

Se "o dinheiro estraga tudo", não é contraditório sonharmos com a criação de uma S/A, com o aparecimento de um Mecenas, como os IMS, instalação de CT, para "revelar jogadores da base e vender por muito dinheiro" para os times capitalistas? 

Não precisa explicar. Eu só queria entender. 



DiegoLaso

Desde 07/2009 • 14 anos de CANAL
Niterói/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 11:27
 

Nicanor Passos disse:
juliomelo disse:
DiegoLaso disse:

Eu tenho asco do futebol moderno.

Esse futebol moderno começou com a Lei Bosman que aqui no Brasil foi redigida como Lei Pelé.

A partir dai começou uma concentração de renda absurda em poucos clubes.

Foi o início do fim da competitiviade dos clubes brasieiros em relação aos Europeus.

Foi a primeira estocada.

Agora essa Super Liga que vai terminar de extinguir os que tem menos recurso.

Antigamente, as ligas nacionais européias eram mito mais competitivas, agora vemos uma predminânica de poucos clubes, fenomeno esse que já está ocorrendo no Brasil.

Enfim, cada vez vou me distânciando mais do outrora esporte do povo.

Asco do futebol moderno, que nojo....

O dinheiro estraga tudo, triste :( 



Exatamente isso. Uma superconcentração de riqueza ou hipercapitalismo, como foi dito.

Os outros clubes vão ficar muito pequenos ou esses da superliga  vão se tornar imensos.

Eu acredito q vai crescer, em quantidade,  esses clubecos de aluguel. Os empresários irão sonhar em vender um grande jogador por 100mi de euros pra algum superclube

Game over

Se "o dinheiro estraga tudo", não é contraditório sonharmos com a criação de uma S/A, com o aparecimento de um Mecenas, como os IMS, instalação de CT, para "revelar jogadores da base e vender por muito dinheiro" para os times capitalistas? 

Não precisa explicar. Eu só queria entender. 


Me refiro a mercantilização do esporte. De da atual conjuntura, é óbvio que precisamos de dinheiro para continuar existindo. No entanto, pelomenos para mim, o esporte nunca mais foi ou será o mesmo. Eu gostava muito mais muito mais do futebol de antigamente, até o ano 2000. Viamos grandes jogadores, grandes campeonatos, inclusive o Carioca... com a mercantilização e a consequente concentração de renda no esporte vimos clubes históricos desaparecer, campeonatos perderem a graça, jogadores indo embora... enfim cada um tem direito a ter a sua visão. Eu prefiro o esporte, como um todo, movido mais a paixão do que pelo dinheiro mas dentro do contexto atual isso é impossível e o pior é algo irreversível. 


Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 11:48
 

DiegoLaso disse:
Nicanor Passos disse:
juliomelo disse:
DiegoLaso disse:

Eu tenho asco do futebol moderno.

Esse futebol moderno começou com a Lei Bosman que aqui no Brasil foi redigida como Lei Pelé.

A partir dai começou uma concentração de renda absurda em poucos clubes.

Foi o início do fim da competitiviade dos clubes brasieiros em relação aos Europeus.

Foi a primeira estocada.

Agora essa Super Liga que vai terminar de extinguir os que tem menos recurso.

Antigamente, as ligas nacionais européias eram mito mais competitivas, agora vemos uma predminânica de poucos clubes, fenomeno esse que já está ocorrendo no Brasil.

Enfim, cada vez vou me distânciando mais do outrora esporte do povo.

Asco do futebol moderno, que nojo....

O dinheiro estraga tudo, triste :( 



Exatamente isso. Uma superconcentração de riqueza ou hipercapitalismo, como foi dito.

Os outros clubes vão ficar muito pequenos ou esses da superliga  vão se tornar imensos.

Eu acredito q vai crescer, em quantidade,  esses clubecos de aluguel. Os empresários irão sonhar em vender um grande jogador por 100mi de euros pra algum superclube

Game over

Se "o dinheiro estraga tudo", não é contraditório sonharmos com a criação de uma S/A, com o aparecimento de um Mecenas, como os IMS, instalação de CT, para "revelar jogadores da base e vender por muito dinheiro" para os times capitalistas? 

Não precisa explicar. Eu só queria entender. 


Me refiro a mercantilização do esporte. De da atual conjuntura, é óbvio que precisamos de dinheiro para continuar existindo. No entanto, pelomenos para mim, o esporte nunca mais foi ou será o mesmo. Eu gostava muito mais muito mais do futebol de antigamente, até o ano 2000. Viamos grandes jogadores, grandes campeonatos, inclusive o Carioca... com a mercantilização e a consequente concentração de renda no esporte vimos clubes históricos desaparecer, campeonatos perderem a graça, jogadores indo embora... enfim cada um tem direito a ter a sua visão. Eu prefiro o esporte, como um todo, movido mais a paixão do que pelo dinheiro mas dentro do contexto atual isso é impossível e o pior é algo irreversível. 

Entendo seu ponto de vista romântico. Mas a marcha do progresso não perdoa aos saudosistas (onde me incluo). Admitir-se o contrário seria o mesmo que sentir saudades das velhas zonas boêmias, do meus tempos de mocidade, quando era comum frequentar cabarés e "dar uma" sem camisinhas, confiando no velho e bom antiótico TETREX, que, quando tomava "um antes e um depois", não havia blenorragia que se lhe opusesse resistência! Ou então, dar uma de Odair José que, levado pelos clamores das famílias católicas marianas da época, cantava o "pare de tomar a pílula, porque ele não deixa nosso filho nascer". E se tudo isso não for suciente para convencer-lhe, basta lembrar que, assim como as velhas Arenas e Coliseus deixaram de existir como praças de esportes movidas a lutas de Gladiadores na antiguidade clássica, no mundo dos esportes tudo evolui, muda, pois a evolução capitalista não dá margens para saudosismos e romantismos. 

É triste essa realidade? "Não sei, só sei que é assim". 



alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 12:21
 

como historiador entendo perfeitamente a questão da nostalgia que nos afeta. Ahh no meu tempo era muito melhor...  Basta ver que quando acabaram os jogos romanos com luta de gladiadores até a morte, circo de cristãos com animais ferozes. Tudo isso foi sendo subsituido ao longo do tempo, passamos pelos jogos de cavaleiros medievais, as Justas,  onde em seus primórdios a luta também era até a morte, depois não mais, os jogos foram ficando cada vez mais "amenos". Até chegarmos nos esportes modernos. Onde muitos deles são derivados dos esportes originais. Até manisfestações culturais de hoje em dia são assim, a cavalhada, festas juninas, folias de rei, etc são tudo corrutelas dos fenomenos iniciais.

 

Cada mudança dessa certamente gerou muito celeuma e muitos foram contra dizendo - ah isso vai contra a essência do esporte.

 

Sim, vai, mas tal como o rio corre pro mar as mudaças vem. Adapte-se ou morra....

 

 





juliomelo

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
São Luís/MA

Nilton Santos


Em 20/04/2021 às 12:53
 

Premier League se posiciona contra Superliga europeia e ganha apoio do governo britânico

Primeiro-ministro Boris Johnson planeja até a criação de novas leis para impedir a realização da competição encabeçada por Real Madrid e outros 11 clubes

 Agora sim, a briga vai ser boa. Vai ser difícil brigar contra o governo britânico.

Quem sabe a mudança necessária não seja um futebol mais ético, mais preocupado com valores diferentes do dinheiro, um maior equilíbrio das forças esportivas.

Talvez seja esse futuro do esporte.

De todo modo, o Botafogo estaria alijado desse campo também, do ético.

O BFR, por enquanto. não se enquadra em nenhum futuro 




alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 13:07
 

Quem sabe a mudança necessária não seja um futebol mais ético, mais preocupado com valores diferentes do dinheiro, um maior equilíbrio das forças esportivas.

 

Mas tudo isso listado é justamente o que praticam a NBA, NFL,  MLB e as demais ligas Norte-Americanas!





Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 13:11
 

alvinegro21 disse:

Quem sabe a mudança necessária não seja um futebol mais ético, mais preocupado com valores diferentes do dinheiro, um maior equilíbrio das forças esportivas.

 

Mas tudo isso listado é justamente o que praticam a NBA, NFL,  MLB e as demais ligas Norte-Americanas!


Perfeito. Só digo uma coisa: "Coisas estão acontecendo", mas não são as que o Elramo diz, sem dizer quais, e o futebol que estamos acostumados a ver com olhos saudosistas nunca mais será o mesmo.


Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 13:15
 

juliomelo disse:

Premier League se posiciona contra Superliga europeia e ganha apoio do governo britânico

Primeiro-ministro Boris Johnson planeja até a criação de novas leis para impedir a realização da competição encabeçada por Real Madrid e outros 11 clubes

 Agora sim, a briga vai ser boa. Vai ser difícil brigar contra o governo britânico.

Quem sabe a mudança necessária não seja um futebol mais ético, mais preocupado com valores diferentes do dinheiro, um maior equilíbrio das forças esportivas.

Talvez seja esse futuro do esporte.

De todo modo, o Botafogo estaria alijado desse campo também, do ético.

O BFR, por enquanto. não se enquadra em nenhum futuro 



Vai ser difícil brigar contra o governo britânico.

Tolinho... rsrsrs... E o governo britânico é maluco para jogar dinheiro fora? No máximo, aquela ilha movida a política carcomida vai esperar ver como é que fica... Está jogando para a platéia, como recomenda a prática política. 



fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 13:49
 

Isso aí vai acabar que nem aquela Primeira Liga, realizada aqui no Brasil: derrubado pela insignificância. As pessoas esquecem que o que move o futebol são os torcedores que o consomem fervorosamente ,com sua paixão quase doentia. A reação de todas as torcidas, jogadores e treinadores históricos, bem como dos atuais profissionais que estão, em cada clube, já deflagram a absoluta ausência de interesse e apelo que esse torneio (do meu ponto de vista, ridículo) vai ter.



Botafogo way - A vergonha agora é profissional!! 

 

 

 

fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 13:51
 

Posso estar delirando, mas vou além. Se mantiverem essa sandice, ainda acho que vão se intensificar movimentos como o feito pela torcida do Manchester United, de criação de  novos clubes, pelos adeptos,  para resgatar a alma de suas respectivas entidades.



Botafogo way - A vergonha agora é profissional!! 

 

 

 

vini-s

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 20/04/2021 às 14:07
 

Nicanor Passos disse:
juliomelo disse:

Premier League se posiciona contra Superliga europeia e ganha apoio do governo britânico

Primeiro-ministro Boris Johnson planeja até a criação de novas leis para impedir a realização da competição encabeçada por Real Madrid e outros 11 clubes

 Agora sim, a briga vai ser boa. Vai ser difícil brigar contra o governo britânico.

Quem sabe a mudança necessária não seja um futebol mais ético, mais preocupado com valores diferentes do dinheiro, um maior equilíbrio das forças esportivas.

Talvez seja esse futuro do esporte.

De todo modo, o Botafogo estaria alijado desse campo também, do ético.

O BFR, por enquanto. não se enquadra em nenhum futuro 



Vai ser difícil brigar contra o governo britânico.

Tolinho... rsrsrs... E o governo britânico é maluco para jogar dinheiro fora? No máximo, aquela ilha movida a política carcomida vai esperar ver como é que fica... Está jogando para a platéia, como recomenda a prática política. 


Ué, por que jogar dinheiro fora? Jogar dinheiro fora seria eles deixarem minguar a super lucrativa Premier League com 20 clubes pra apoiar esse liga com 6 britânicos.

 

fidel_garrincha disse:
Isso aí vai acabar que nem aquela Primeira Liga, realizada aqui no Brasil: derrubado pela insignificância. As pessoas esquecem que o que move o futebol são os torcedores que o consomem fervorosamente ,com sua paixão quase doentia. A reação de todas as torcidas, jogadores e treinadores históricos, bem como dos atuais profissionais que estão, em cada clube, já deflagram a absoluta ausência de interesse e apelo que esse torneio (do meu ponto de vista, ridículo) vai ter.


Certamente essa turma de agora tem muito mais bala na agulha pra puxar uma liga do que os da nossa, mas é uma boa lembrança mesmo. Eu sigo achando que com a Fifa e a UEFA apertando com as sanções, tipo proibir de jogar Copa do Mundo, o troço murcha. 

 

 

alvinegro21 disse:

Quem sabe a mudança necessária não seja um futebol mais ético, mais preocupado com valores diferentes do dinheiro, um maior equilíbrio das forças esportivas.

 

Mas tudo isso listado é justamente o que praticam a NBA, NFL,  MLB e as demais ligas Norte-Americanas!


Discordo de novo. NBA, NFL pegam um time relativamente tradicional (Seattle), levam do Norte/Oeste do Pais pro meio (oklahoma), mudam o nome e as cores....

Pegam outro, do Canadá, jogam pro Sul dos EUA (Memphis), criam outro canadense numa cidade que é mais lucrativa.... 

Raiders ficou década pipocando entre Oakland e Los Angeles, faznedo leilão de estádio, até parar em outro estado (Las Vegas, Nevada).

 

Ali como falei é franquia, vaga à venda, sem rebaixamento (mérito esportivo, portanto), sem vínculo, sem paixão, etc.

 

Não é necessariamente ruim como tu falou (pelo aspecto do lazer, do business, etc), mas é um aspecto bem diferente e não dá pra comparar com futebol.

 

Tanto que praticamente todos os torcedores de verdade desses times da Superliga são contrários à ideia.   

 

 

 





 

Segue o jogo

alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 14:49
 

Tanto que praticamente todos os torcedores de verdade desses times da Superliga são contrários à ideia.    

 o problema é que o numero de torcedores de verdade vem diminuindo ano a ano - estão entrando em extinção.

 

Raiders ficou década pipocando entre Oakland e Los Angeles, faznedo leilão de estádio, até parar em outro estado (Las Vegas, Nevada). 

 

Engraçado, como contraponto ao dito acima, eu conheço um torcedor do Raider, ele é californiano, torce aqui no Brasil pelo botafogo pelas cores iguais. O Raiders foi pra Vegas - ele continua fã deles...

Aliás o novo estádio dos caras é espetacular!

 

 





vini-s

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 20/04/2021 às 15:52
 

alvinegro21 disse:

Tanto que praticamente todos os torcedores de verdade desses times da Superliga são contrários à ideia.    

 o problema é que o numero de torcedores de verdade vem diminuindo ano a ano - estão entrando em extinção.

 

Raiders ficou década pipocando entre Oakland e Los Angeles, faznedo leilão de estádio, até parar em outro estado (Las Vegas, Nevada). 

 

Engraçado, como contraponto ao dito acima, eu conheço um torcedor do Raider, ele é californiano, torce aqui no Brasil pelo botafogo pelas cores iguais. O Raiders foi pra Vegas - ele continua fã deles...

Aliás o novo estádio dos caras é espetacular!

 

 


Eu não vejo assim. Nâo só esses da Superliga, mas como vários outros grandes europeus tem taxa de ocupação de mais de 85% do estádio.

Na Inglaterra, então, muito time de 2a, 3a e até 4a divisão tem torcedores fiéis, mesmo não tendo visto um único título. É um tipo de fidelidade que franquia nenhuma consegue. 

 

 

E, sim, vai ter desses como teu conhecido, pq o Raiders tem uma certa 'tradição' (existe há 50 anos) e pelo menos manteve o nome e o escudo, além de ter ido pra uma cidade a 4hs de distancia.

Agora, tbm tem gente que largou qdo eles saíram de Oakland a 1a vez e depois voltaram pra lá e sairam de novo (morei em Berkeley nos anos 90, cidade vizinha a Oakland, um ano depois do retorno). Tanto que se for comparar com numero de torcida, Raiders fica muito atrás de qq outro time da NFL tradicional (como Cowboys, Patriots, Broncos, 49ers, Eagles, Steelers, Packers, etc), mesmo sendo do estado mais populoso.

Sempre vai ter uns fãs mais convencionais, mas tu entendeu meu ponto. 





 

Segue o jogo

Msb

Desde 12/2019 • 4 anos de CANAL
Nova Friburgo/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 16:00
 

Na franquia você torce "pela cidade".

O futebol de clubes em si tem esse sentimento geográfico, mas vai além.

O desafio é que os esportes de franquia desenvolvam torcida, não que a torcida desenvolva franquia. 





"bebida, baralho & botafogo"

-autor desconhecido

Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 16:01
 

vini-s disse:
Nicanor Passos disse:
juliomelo disse:

Premier League se posiciona contra Superliga europeia e ganha apoio do governo britânico

Primeiro-ministro Boris Johnson planeja até a criação de novas leis para impedir a realização da competição encabeçada por Real Madrid e outros 11 clubes

 Agora sim, a briga vai ser boa. Vai ser difícil brigar contra o governo britânico.

Quem sabe a mudança necessária não seja um futebol mais ético, mais preocupado com valores diferentes do dinheiro, um maior equilíbrio das forças esportivas.

Talvez seja esse futuro do esporte.

De todo modo, o Botafogo estaria alijado desse campo também, do ético.

O BFR, por enquanto. não se enquadra em nenhum futuro 



Vai ser difícil brigar contra o governo britânico.

Tolinho... rsrsrs... E o governo britânico é maluco para jogar dinheiro fora? No máximo, aquela ilha movida a política carcomida vai esperar ver como é que fica... Está jogando para a platéia, como recomenda a prática política. 


Ué, por que jogar dinheiro fora? Jogar dinheiro fora seria eles deixarem minguar a super lucrativa Premier League com 20 clubes pra apoiar esse liga com 6 britânicos.

 

fidel_garrincha disse:
Isso aí vai acabar que nem aquela Primeira Liga, realizada aqui no Brasil: derrubado pela insignificância. As pessoas esquecem que o que move o futebol são os torcedores que o consomem fervorosamente ,com sua paixão quase doentia. A reação de todas as torcidas, jogadores e treinadores históricos, bem como dos atuais profissionais que estão, em cada clube, já deflagram a absoluta ausência de interesse e apelo que esse torneio (do meu ponto de vista, ridículo) vai ter.


Certamente essa turma de agora tem muito mais bala na agulha pra puxar uma liga do que os da nossa, mas é uma boa lembrança mesmo. Eu sigo achando que com a Fifa e a UEFA apertando com as sanções, tipo proibir de jogar Copa do Mundo, o troço murcha. 

 

 

alvinegro21 disse:

Quem sabe a mudança necessária não seja um futebol mais ético, mais preocupado com valores diferentes do dinheiro, um maior equilíbrio das forças esportivas.

 

Mas tudo isso listado é justamente o que praticam a NBA, NFL,  MLB e as demais ligas Norte-Americanas!


Discordo de novo. NBA, NFL pegam um time relativamente tradicional (Seattle), levam do Norte/Oeste do Pais pro meio (oklahoma), mudam o nome e as cores....

Pegam outro, do Canadá, jogam pro Sul dos EUA (Memphis), criam outro canadense numa cidade que é mais lucrativa.... 

Raiders ficou década pipocando entre Oakland e Los Angeles, faznedo leilão de estádio, até parar em outro estado (Las Vegas, Nevada).

 

Ali como falei é franquia, vaga à venda, sem rebaixamento (mérito esportivo, portanto), sem vínculo, sem paixão, etc.

 

Não é necessariamente ruim como tu falou (pelo aspecto do lazer, do business, etc), mas é um aspecto bem diferente e não dá pra comparar com futebol.

 

Tanto que praticamente todos os torcedores de verdade desses times da Superliga são contrários à ideia.   

 

 

 

Aceito todos os argumentos, mas lembrem-se que FIFA, UEFA e outras do mesmo naipe estão jogando para a platéia, pois não são malucos pra peitar os bilhões de Euros do JP MORGAN que está financiando a SUPERLIGA. Ou seja: como são todas entidades presididas por CARCAMANOS, velhos broxas do mundo civilizado, mas que gostam mesmo é de "dindin", estão querendo mesmo é dar um jeitinho de fazerem um POLPUDO ACORDO, mudando alguma coisa para melhor, para também mamar nas tetas da vaca boa de leite chamada Jotapê Morganiana. Para adiante nós vamos - como dizia a minha saudosa mãe.


Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 16:08
 

Pode ser uma imagem de arranha-céu e texto que diz "Vão encarar, FIFA e UEFA? JPMORGAN CHASE &CO.PAR AVENUE"

Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 16:23
 

Isso aí vai acabar que nem aquela Primeira Liga, realizada aqui no Brasil: derrubado pela insignificância. As pessoas esquecem que o que move o futebol são os torcedores que o consomem fervorosamente ,com sua paixão quase doentia. A reação de todas as torcidas, jogadores e treinadores históricos, bem como dos atuais profissionais que estão, em cada clube, já deflagram a absoluta ausência de interesse e apelo que esse torneio (do meu ponto de vista, ridículo) vai ter.

Fidel, meu caro Fidel,

Esqueceu, por acaso, que "manda é quem paga a conta"? Esqueceu, também, que ficamos felizes da vida com a Copa União, quando oss  13 clubes não eram rebaixados e todos se sentiam GRANDES e RICOS? Esqueceu, ainda, que a única coisa que o povão deseja é dizer que torce para um GRANDE time da 1ª Divisão? A massa, os desdentados que frequentam estádios em Torcidas Organizadas é massa de manobra de capilistas. Ou esqueceu que "o capital é inteligente e o trabalho é burro"?

Ora, duvido muito se (hipoteticamente) um JP MORGAN da vida criasse uma LIGA DO FUTEBOL BRASILEIRO, dando uma banana para CBF e Federações, com apenas 12 times e o Botafogo no meio da catrevagem, se apareceria algum cara-de-pau, aqui, no CB, para dizer que "o que move o futebol são os torcedores que o consomem fervorosamente, com sua paixão doentia". 



Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 16:39
 

Nicanor Passos disse:

Isso aí vai acabar que nem aquela Primeira Liga, realizada aqui no Brasil: derrubado pela insignificância. As pessoas esquecem que o que move o futebol são os torcedores que o consomem fervorosamente ,com sua paixão quase doentia. A reação de todas as torcidas, jogadores e treinadores históricos, bem como dos atuais profissionais que estão, em cada clube, já deflagram a absoluta ausência de interesse e apelo que esse torneio (do meu ponto de vista, ridículo) vai ter.

Fidel, meu caro Fidel,

Esqueceu, por acaso, que "manda é quem paga a conta"? Esqueceu, também, que ficamos felizes da vida com a Copa União, quando oss  13 clubes não eram rebaixados e todos se sentiam GRANDES e RICOS? Esqueceu, ainda, que a única coisa que o povão deseja é dizer que torce para um GRANDE time da 1ª Divisão? A massa, os desdentados que frequentam estádios em Torcidas Organizadas é massa de manobra de capilistas. Ou esqueceu que "o capital é inteligente e o trabalho é burro"?

Ora, duvido muito se (hipoteticamente) um JP MORGAN da vida criasse uma LIGA DO FUTEBOL BRASILEIRO, dando uma banana para CBF e Federações, com apenas 12 times e o Botafogo no meio da catrevagem, se apareceria algum cara-de-pau, aqui, no CB, para dizer que "o que move o futebol são os torcedores que o consomem fervorosamente, com sua paixão doentia". 

"o que move o futebol são os torcedores que o consomem fervorosamente, com sua paixão doentia". 

Em sendo assim, porque os torcedores do Botafogo, que consomem fervorosamente o futebol alvinegro, com sua paixão doentia, não tomam o clube nas rédeas, expulsando os velhos broxas de General Severiano? Por que, então, ficamos sempre no chororô, reclamando e morrendo de inveja e despeito da espanholização do futebol brasileiro? Ah... entendi: Decerto não é porque nessa espanholização o Botafogo está de fora. Me enganem, que eu gosto! Conversa fiada! Sejamos francos, criticamos o sistema que enriquece apenas Flamengo e Corinthians, porque sentimos raiva e inveja de eles estarem ricos e o Botafogo pobre macaco, do sovaco fedorento e com a camisinha rasgada.

Meus caros, quantos vezes eu já repeti, aqui, o que me ensinou o capiau goiano, meu cliente, trabalhador sem terra, nos anos 90? Se esqueceram, vou repetir a lição: "Dr. mexe com pobre não. Pobre é a derradeira profissão do mundo!"



Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 16:51
 

- Os jovens já não têm interesse por futebol. Por que não? Porque existem muitos jogos de baixa qualidade e não lhes interessa, têm outras plataformas para se distraírem.

O futebol tem que evoluir, como empresas, pessoas, mentalidades. As redes mudaram a forma como se comportam e o futebol tem que mudar e se adaptar aos tempos em que vivemos. O futebol estava perdendo o interesse, o público está diminuindo.
— Florentino Pérez
E pensar que, quando falei aqui,  no CB, que deveria ser criada uma LIGA DO FUTEBOL CARIOCA, dando uma banana para a FERJ, integrada por todos os clubes do Rio, deixando de fora apenas o Flamengo....  fui quase linchado.  


vini-s

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 20/04/2021 às 17:02
 

Msb disse:

Na franquia você torce "pela cidade".

O futebol de clubes em si tem esse sentimento geográfico, mas vai além.

O desafio é que os esportes de franquia desenvolvam torcida, não que a torcida desenvolva franquia. 


Cara, e vou te falar que nem isso... Algumas cidades realmente tem esse sentimento forte local, tipo Boston e Chicago, além de algumas menores que a franquia é a única 'orgulho' da cidade (Denver Broncos, Buffalo Bills).

Mas isso é bem aletórilo, ainda mais fora desses lugares. Até pq como o cara vai desenvolver esse sentimento se o time pode ser mudado de cidade do nada, como já aconteceu com vários? 

Mas pode observar como tem cara fâ do Stellers que mora na costa oeste (o californiano Snoop Dogg é um famoso), galera de, sei lá, Florida que é fã do Patriots  ou do Green Bay, um cara de New Jersey que é simbolo do Lakers, como Jack Nickolson.

No fim é franquia mesmo, tem carioca que gosta de Burger king, paulista que prefere Starbucks, paranaenese que vai de Giraffas, e por aí vai. 





 

Segue o jogo

fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 17:42
 

Nicanor Passos disse:
Nicanor Passos disse:

Isso aí vai acabar que nem aquela Primeira Liga, realizada aqui no Brasil: derrubado pela insignificância. As pessoas esquecem que o que move o futebol são os torcedores que o consomem fervorosamente ,com sua paixão quase doentia. A reação de todas as torcidas, jogadores e treinadores históricos, bem como dos atuais profissionais que estão, em cada clube, já deflagram a absoluta ausência de interesse e apelo que esse torneio (do meu ponto de vista, ridículo) vai ter.

Fidel, meu caro Fidel,

Esqueceu, por acaso, que "manda é quem paga a conta"? Esqueceu, também, que ficamos felizes da vida com a Copa União, quando oss  13 clubes não eram rebaixados e todos se sentiam GRANDES e RICOS? Esqueceu, ainda, que a única coisa que o povão deseja é dizer que torce para um GRANDE time da 1ª Divisão? A massa, os desdentados que frequentam estádios em Torcidas Organizadas é massa de manobra de capilistas. Ou esqueceu que "o capital é inteligente e o trabalho é burro"?

Ora, duvido muito se (hipoteticamente) um JP MORGAN da vida criasse uma LIGA DO FUTEBOL BRASILEIRO, dando uma banana para CBF e Federações, com apenas 12 times e o Botafogo no meio da catrevagem, se apareceria algum cara-de-pau, aqui, no CB, para dizer que "o que move o futebol são os torcedores que o consomem fervorosamente, com sua paixão doentia". 

"o que move o futebol são os torcedores que o consomem fervorosamente, com sua paixão doentia". 

Em sendo assim, porque os torcedores do Botafogo, que consomem fervorosamente o futebol alvinegro, com sua paixão doentia, não tomam o clube nas rédeas, expulsando os velhos broxas de General Severiano? Por que, então, ficamos sempre no chororô, reclamando e morrendo de inveja e despeito da espanholização do futebol brasileiro? Ah... entendi: Decerto não é porque nessa espanholização o Botafogo está de fora. Me enganem, que eu gosto! Conversa fiada! Sejamos francos, criticamos o sistema que enriquece apenas Flamengo e Corinthians, porque sentimos raiva e inveja de eles estarem ricos e o Botafogo pobre macaco, do sovaco fedorento e com a camisinha rasgada.

Meus caros, quantos vezes eu já repeti, aqui, o que me ensinou o capiau goiano, meu cliente, trabalhador sem terra, nos anos 90? Se esqueceram, vou repetir a lição: "Dr. mexe com pobre não. Pobre é a derradeira profissão do mundo!"


Grande  Nicanor, não quis dizer no sentido de realizar as decisões políticas mas sim de que é o público que, no fim das contas, traz o dinheiro. Se o campeonato não tive apelo (e ,por todos os indicios já exppstos no tópico das manifestações contrarias realizadas, nao terá) os engravatados podem bater o pézinho quanto quiser, que o torneio não vai pra frente. Por isso citei a primeira liga. Bateram de frente com a cbf, fizeram propaganda, gritaram aos quatro ventos mas o torcedor não comprou o barulho. E aí, meu amigo, não tem dinheiro que resolva. 

 

Por isso, acredito que essa frescura de superliga terá o mesmo fim. 





Botafogo way - A vergonha agora é profissional!! 

 

 

 

fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 17:44
 

Sobre o exemplo do  Botafogo, a máxima tbm vale. Vamos virar um time pequeno pq, justamente, graças ao trabalho de esculhambação e fim da dignidade promovida pelo CUmitê e agora dobrado pelo durce$io presuntinho e o seu vice vinicinho do sindicato, NINGUÉM MAIS SE IMPORTA.

 

 





Botafogo way - A vergonha agora é profissional!! 

 

 

 

alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 17:45
 

A semente foi lançada. Pode não florecer agora, mas a mudança vai acabar vindo.

O futebol moderno já não é o mesmo de quando foi criado.





Msb

Desde 12/2019 • 4 anos de CANAL
Nova Friburgo/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 19:23
 

alvinegro21 disse:

A semente foi lançada. Pode não florecer agora, mas a mudança vai acabar vindo.

O futebol moderno já não é o mesmo de quando foi criado.


O veneno foi lançado mesmo. 





"bebida, baralho & botafogo"

-autor desconhecido

fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 20:07
 

https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias/2021/04/20/chelsea-saida-supercopa.htm

 

Olha a cabeçada que do chelsea que tomou as ruas de londres, hoje. Depois procurem o vídeo, na internet, dos torcedores comemorando, mais que um gol, a assinatura  da retirada do time . 

 

Não tem jeito. É o que eu to falando sem público, eles não vão conseguir arrumar nada. 





Botafogo way - A vergonha agora é profissional!! 

 

 

 

Msb

Desde 12/2019 • 4 anos de CANAL
Nova Friburgo/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 20:31
 

fidel_garrincha disse:

https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias/2021/04/20/chelsea-saida-supercopa.htm

 

Olha a cabeçada que do chelsea que tomou as ruas de londres, hoje. Depois procurem o vídeo, na internet, dos torcedores comemorando, mais que um gol, a assinatura  da retirada do time . 

 

Não tem jeito. É o que eu to falando sem público, eles não vão conseguir arrumar nada. 


Vejo essas imagens e penso:

Metralhadora de Covid  





"bebida, baralho & botafogo"

-autor desconhecido

Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 20:41
 

fidel_garrincha disse:

https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias/2021/04/20/chelsea-saida-supercopa.htm

 

Olha a cabeçada que do chelsea que tomou as ruas de londres, hoje. Depois procurem o vídeo, na internet, dos torcedores comemorando, mais que um gol, a assinatura  da retirada do time . 

 

Não tem jeito. É o que eu to falando sem público, eles não vão conseguir arrumar nada. 

E o toliniho do Nicanor achava que burrice era exclusividade do Nininho da Praia. Santa ingenuidade.


fidel_garrincha

Desde 08/2012 • 11 anos de CANAL
Rio de Janeiro/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 21:12
 

Msb disse:
fidel_garrincha disse:

https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias/2021/04/20/chelsea-saida-supercopa.htm

 

Olha a cabeçada que do chelsea que tomou as ruas de londres, hoje. Depois procurem o vídeo, na internet, dos torcedores comemorando, mais que um gol, a assinatura  da retirada do time . 

 

Não tem jeito. É o que eu to falando sem público, eles não vão conseguir arrumar nada. 


Vejo essas imagens e penso:

Metralhadora de Covid  


Mas na inglaterra não já foram zerados os casos, com toda a população vacinada, que nem australia? realmente não sei....se não for isso, vc tem toda razão




Botafogo way - A vergonha agora é profissional!! 

 

 

 

jackson

Desde 05/2012 • 11 anos de CANAL
RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 21:31
 

alvinegro21 disse:

A semente foi lançada. Pode não florecer agora, mas a mudança vai acabar vindo.

O futebol moderno já não é o mesmo de quando foi criado.



ou muda ou cada vez mais vai perder interesse do publico, o modelo atual do futebol é totalmente ultrapassado, com essas ligas enfadonhas inchadas com um monte de jogo ruim, eu falo por mim mesmo, ja perdi o interesse a muito tempo, atualmente futebol pra mim se resume a copa do mundo e UCL so a partir das quartas de final

 

enquanto isso eu me deleito com a qualidade da NFL e NBA



Flavi0_M4rques

Desde 05/2012 • 11 anos de CANAL
Macaé/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 21:42
 

Então,

Eu nem ia me posicionar, pq é como o Msb falou, não tem como não se posicionar sem politizar essa questão. Mesmo pq os dois são amplamente ligados. Na verdade, quem fala q polìtica não se discute é pq até hj ainda não sabe q política permeia a nossa vida 24h por dia.

Não tem como eu pensar sobre isso e não pensar no sentido q o futebol foi criado. Falo criado no sentido já "moderno" (depois da 1a revolução industrial e no meionda segunda), pq já existia futebol antes mesmo de Cristo, na dinastia han da China, passando logo depois por Japão, Roma e Grécia, até os Maias tem registro de q jogavam algo parecido com o futebol, chegando na Inglaterra na idade média. Lá no final do século 19, foi "criado" o q chamamos de futebol moderno, pq antes tbm podia ser usadas as mãos para jogar (daí veio o Rugbi algum tempo depois). E ele foi "criado" por pessoas humildes, vindas de escolas londrinas, virou febre na inglaterra e times como Manchester United e Manchester City sempre foram de operários, trabalhadores de fábricas q jogavam futebol com bola de couro. Até muitas das regras q temos hj vieram dessa época (Código de Sheffield), então não tem como não se remeter a isso. Até por esses motivos q o povo londrino foi hj as ruas e os 5 maiores times ingleses se retiraram dessa abominação.

Futebol foi criado pelo povo, pra unir o povo. É um instrumento não só de cultura, como de paz (já interrompeu guerras ao redor do mundo), de alegria e felicidade. Virou ao mesmo tempo algo concreto, que podemos praticar como esporte, e algo abstrato, q trouxe sentimentos atrelados, culturas, mudanças sociais e até mesmo politização.

Ninguém deve saber, mas a própria criação da FIFA, no começo do século 20, foi muito criticada exatamente por isso. Todas as ligas da Inglaterra foram contra a criação, e a FIFA basicamente se estabeleceu pq outras ligas como da Bélgica, Dinamarca, Suíça, Suécia, acho q Franca e Espanha tbm, resolveram criar uma liga de nações, de onde surgiu a atual Copa do Mundo.

Até hj, se vc vê uma partida q tem impedimento, cobrança de lateral com as mão, tiro de meta com os pés para repor bola ao jogo, travessão para demarcar os limites do gol, deve-se ao futebol praticado no final do século 19. E todos essas regras criadas foram criadas exatamente pra tornar o jogo mais igualitário e cada vez mais próprio. Não tem como olhar isso q tá acontecendo no mundo e achar q é um processo sem volta pq é devido ao hipercapitalismo atual e a modernidade, sendo q usamos até hj regras de mais de 150 anos de existência.

O capitalismo é o mal do mundo hj. E não adianta vc, assalariado com carteira assinada, profissional autônomo qualquer q seja, dono de budega na esquina, padaria, lojinha online e o escambal, achar q é o capitalismo q salva o mundo pq vc NÃO TEM IDÉIA DO Q SEJA CAPITALISMO. Vc não possui capital como fonte de riqueza. Vc não produz capital. Vc não é dono de meios de produção. Vc é só mais um operáriozinho da classe média q não sabe ainda seu lugar no mundo.

E é culpa desse mesmo capitalismo q o futebol foi afunilando pra virar o q vemos hj... puro negócio, business e entretenimento. O que há 30, 40, 50 anos era algo q servia como instrumento pra acabar com guerras civis, de compartilhamento de culturas, virou isso q vimos. A culpa do próprio desinteresse das pessoas pelo futebol atual é basicamente pq ele virou um esporte elitista, mto por conta de todos esses times q hj querem criar uma liga própria, defendendo somente seus interesses e passando por cima até de quem gera suas receitas, o seu próprio torcedor. Eles são os próprios juízes condenatórios q criaram a situação da qual agora eles querem se desvencilhar. Não se esqueça q própria criação da Uefa foi um modelo pra ir contra o q estava afunilando cada vez mais o esporte q era do povo. E hj é instrumento de mais afunilamento e elitismo.

Mas, ainda bem q os times do POVO na inglaterra, resolveram ouvir seus TORCEDORES, q são quem consomem seus produtos e geram muito das suas receitas. Tomare q mais times, como é dito q os italianos vão fazer, recusem essa idéia idiota e sem cabimento. O futebol q conhecíamos e até jogávamos já morreu há muito tempo. O q sobrou não lembra nem de longe o q amavámos. Mas, mesmo assim, se ainda existe 5, 10% do q ainda restou, por favor não terminem de vez de acabar com o q ainda sobrou, pq ainda é o q nos identifica, nos remete e nos lembra do q era o futebol, assim como nós devemos as nossas raízes o q somos hj.





"A insatisfação é a principal motivadora do progresso." (Thomas Edison)

"Olhe firme para a frente, com toda a confiança; não abaixe a cabeça, envergonhado. Pense bem no que você vai fazer, e todos os seus planos darão certo. Evite o mal e caminhe sempre em frente; não se desvie nem um só passo do caminho certo." (Provérbios 4:25-27 - NTLH)

vini-s

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 20/04/2021 às 21:48
 

E no fim a tal Superliga, que vários aqui garantiram que tava certa e era irreversível, durou menos que Yaya Touré no Botafogo.

 

jackson disse:


ou muda ou cada vez mais vai perder interesse do publico, o modelo atual do futebol é totalmente ultrapassado, com essas ligas enfadonhas inchadas com um monte de jogo ruim, eu falo por mim mesmo, ja perdi o interesse a muito tempo, atualmente futebol pra mim se resume a copa do mundo e UCL so a partir das quartas de final

 

enquanto isso eu me deleito com a qualidade da NFL e NBA


Jackson, vai ser puxado pra UEFA, mas acho, acho, que a Champions League sobrevive à tua ausência na audiência.

PS - Quantos por cento dos fantásticos 2400 jogos da temporada regular da fórmula perfeita NBA tu assiste? 10%? 240 jogos é bastante coisa pra quem trabalha. Que bom que ali não é nada inchado, com 82 jogos pra cada franquia só até classificar pros playoffs. Imagina se fossem 6 jogos como na enfadonha Champions. 

 

Nicanor Passos disse:

Aceito todos os argumentos, mas lembrem-se que FIFA, UEFA e outras do mesmo naipe estão jogando para a platéia, pois não são malucos pra peitar os bilhões de Euros do JP MORGAN que está financiando a SUPERLIGA. Ou seja: como são todas entidades presididas por CARCAMANOS, velhos broxas do mundo civilizado, mas que gostam mesmo é de "dindin", estão querendo mesmo é dar um jeitinho de fazerem um POLPUDO ACORDO, mudando alguma coisa para melhor, para também mamar nas tetas da vaca boa de leite chamada Jotapê Morganiana. Para adiante nós vamos - como dizia a minha saudosa mãe.


 

 Não são malucos de peitar os bilhões do JP MOrgan.... e peitaram, e venceram. 





 

Segue o jogo

alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 22:13
 

Tá parecendo guerra religiosa. Já vi no tweeter que o Bem venceu o mal!  Hein? Parece Cruzada contra os infiéis.

Galera Menos. São só dois modelos de negócios distintos. 

Um modelo, que eu vi muita gente pedindo aqui (contestando a espanholização do futebol brasileiro), envolve a formação de ligas, com  equilíbrio financeiro entre os participantes, com sistemas de pesos e contrapesos para que times piores tenham prioridade na aquisição dos melhores jogadores, dentre outros . nesse modelo importa o negócio.

 

O segundo modelo é o que temos atualmente coordenado pela Ilibadíssima FIFA (olha só a Copa do Catar) e as inocentes Federações Nacionais (CBF liderando!) e aqui no Brasil as Federações estaduais (Viva a FERJ), ouvi ai um amém irmãos??

 

Podemos debater vantagens e desvantagens de cada modelo. 

Mas de imediato: Os americanos são os melhores e ganham seguidamente Campeoanatos Mundiais de Basquete, Futebol Americano (existe isso?) - mas se existisse certamente ganhariam a maioria),  Beisebol (idem), futebol feminino já ganham. Eles voltaram agorra com a liga de futebol masculino, em breve - dá ai no máximo uns 20 a 30 anos eles vão dominar também as copas do mundo caso queiram jogar a sério. Não me parece que tenha sido ruim para esses esportes o moelo deles. 

 

 

 





Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 22:18
 

vini-s disse:

E no fim a tal Superliga, que vários aqui garantiram que tava certa e era irreversível, durou menos que Yaya Touré no Botafogo.

 

jackson disse:


ou muda ou cada vez mais vai perder interesse do publico, o modelo atual do futebol é totalmente ultrapassado, com essas ligas enfadonhas inchadas com um monte de jogo ruim, eu falo por mim mesmo, ja perdi o interesse a muito tempo, atualmente futebol pra mim se resume a copa do mundo e UCL so a partir das quartas de final

 

enquanto isso eu me deleito com a qualidade da NFL e NBA


Jackson, vai ser puxado pra UEFA, mas acho, acho, que a Champions League sobrevive à tua ausência na audiência.

PS - Quantos por cento dos fantásticos 2400 jogos da temporada regular da fórmula perfeita NBA tu assiste? 10%? 240 jogos é bastante coisa pra quem trabalha. Que bom que ali não é nada inchado, com 82 jogos pra cada franquia só até classificar pros playoffs. Imagina se fossem 6 jogos como na enfadonha Champions. 

 

Nicanor Passos disse:

Aceito todos os argumentos, mas lembrem-se que FIFA, UEFA e outras do mesmo naipe estão jogando para a platéia, pois não são malucos pra peitar os bilhões de Euros do JP MORGAN que está financiando a SUPERLIGA. Ou seja: como são todas entidades presididas por CARCAMANOS, velhos broxas do mundo civilizado, mas que gostam mesmo é de "dindin", estão querendo mesmo é dar um jeitinho de fazerem um POLPUDO ACORDO, mudando alguma coisa para melhor, para também mamar nas tetas da vaca boa de leite chamada Jotapê Morganiana. Para adiante nós vamos - como dizia a minha saudosa mãe.


 

 Não são malucos de peitar os bilhões do JP MOrgan.... e peitaram, e venceram. 

Êeeepa! Alto lá! Falou o pseudo "Rei da Coerência". Peraí, meu caro! Não é você mesmo que vive alardeando que o Botafogo levou ferro ao preferir assinar um contrato com a Record, ao invés de continuar com a Globo, já que perdeu milhões com essa novidade? Pois então, meu caro, seja coerente e aceite o fato de que eles não venceram porra nenhuma! Aliás, GANHARAM O QUE A TEREZA LEVA ATRÁS DA IGREJA, todo dia: ferro na boneca - tal como o Botafogo.


Flavi0_M4rques

Desde 05/2012 • 11 anos de CANAL
Macaé/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 22:21
 

E só pra lembrar aqueles q falam de ligas norte americanas...

Eu moro há 5 anos na américa do norte. Eu sei o q isso significa. Eu respiro isso há meia década.

Todas... TODAS, sem excessão são puro entretenimento pra uma população consumista, completamente refem da TV, menos politizada e uma das mais analfabetas funcionais da história mundial, q se vc perguntar onde fica a Argentina ou o Egito ou quem foi Napoleão, Colombo ou até mesmo Gandhi eles não sabem. Eu sei pq é o q eu vejo. Com quem eu converso diariamente, até dentro de ambiente acadêmico. E olha q eu moro no Canadá, q é tipo 10x mais politizado, mais educado mundialmente q os Yankees.

E muito dessa febre da população americana com essas ligas e esportes como Beisebol, Basquete e Futebol Americano, se dá EXCLUSIVAMENTE pq TODOS são atrelados aos processos educacionais deles. Desde o Elementary School (ensino fundamental), passando pelo High School (ensino médio), onde fica ainda mais latente, eles são criados praticando esses esportes de maneira altamente competitiva, sempre atrelado ao futuro na vida acadêmica. No High Scool as ligas estaduais ficam ainda mais fortes e quase todo mlk tem o sonho de jogador futebol americano na faculdade, pq é ele q proporciona eles irem pra ela. Na faculdade, o amador vira um semi profissional. São milhares de bolsas pra quem pratica esses esportes e uma das únicas, se não a única maneira de pessoas de classe média e classe baixa conseguirem um diploma universitário. Eles dependem desses esportes.

Não é atoa q a população americana é uma das MAIS ENDIVIDADAS no mundo por conta do empréstimos estudantis q custam a bagatela de 50, 60 mil dólares. 1 ano em uma graduação na Universidade British Columbia, onde moro (favor não confundir com College, q são diferentes), qualquer uma, pode ser filosofia, custa a bagatela de 35 mil dólares canadenses. E isso q aqui, é 2 a 3x mais barato o custo educacional q lá nos EUA. Por isso a maioria dos esrudantes internacionais vem pro Canadá e não pra lá. Uma faculdade de advocacia em Harvard, Chicago então, chega a custar 100mil dolares americanos. A própria Berkeley, da California, q o Vini conhece, é uma daa tops nos EUA e top 10 se não me engano no mundo, e uma das mais caras (cursos chegam a valer, literalmente, um rim). A única chance de mais de 60% da população deles de irem pra essas universidades é através desses 3, 2 esportes, dependendo da universidade.

O consumo como entretenimento é atrelado a isso. E não por causa da ligas, assim como o Vini exemplificou bem. Fora um estado ou cidade ou outra como Wisconsin, Cleveland, Chicago, NY, em q são atrelados a times de futebol americano, hockey ou basquete e q os torcedores são fieis, o resto consome isso e acha legal pq são, desde pequenos, introduzidos a isso. Muitos tem os filhos jogando ligas no colégio ou a liga amadora da faculdade. Não necessariamente pq são atrativas e cheias de qualidade. Como sempre o viralatismo brasileiro tem essas de querer criar uma imagem q não é, daquilo q o brasileiro médio não conhece como sendo a realidade.

E eu tô falando por experiência própria. A liga de futebol americano canadense é muitas das vezes a porta secundária lá dos EUA (só ver q o próprio The Rock veio pra cá pra jogar futebol americano tentando ir pra uma liga maior lá). Basquete aqui então, cada elementary school, high school q eu passo tem uns 300mlks jogando, tentando a sorte. Talvez aqui no Canadá se veja mais o esporte em si e a paixão por ele, pq os custos educacionais podem chegar a 9x menos q nos EUA, então a chance de grande parte da população ter mais acesso as universidades sem ser via o esporte é bem maior. Não atoa 60% da população aqui tem nivel escolar academico, mas mesmo assim mais de 50% ainda assim tem dívidas estudantis, mesmo um estudante canadense pagando 7, 8x a menos q eu, estudante internacional, por exemplo. A cada ano diminui quase 10% o número de estudantes locais nos colleges aqui na minha província, onde fica Vancouver.

Então assim, a realidade é q a america do norte, quase td q é consumido, gira em torno basicamente de 2, 3 esportes. E por isso elas são grandes e os torcedores mesmo torcem pra jogadores, não times. Vc vai no McDonald's aqui e dependendo se o Toronto Raptors ou Vancouver Canucks (time tradicional de Hockey daqui) ganhou no dia, tu ganha disconto de até metade no Big Mac ou no Quarter Pounder. Tu vai em algum supermercado tem leve 2 e pague 1 se um desses times tbm ganhou. Nos EUA é isso com o futebol americano e basquete. Não é pq as ligas são "fortes" e tem jogos de "qualidade". É cultural e tá atrelado a educação deles. Só isso.





"A insatisfação é a principal motivadora do progresso." (Thomas Edison)

"Olhe firme para a frente, com toda a confiança; não abaixe a cabeça, envergonhado. Pense bem no que você vai fazer, e todos os seus planos darão certo. Evite o mal e caminhe sempre em frente; não se desvie nem um só passo do caminho certo." (Provérbios 4:25-27 - NTLH)

juliomelo

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
São Luís/MA

Nilton Santos


Em 20/04/2021 às 22:22
 

Superliga está suspensa e terá projeto 'remodelado' após debandada... - Veja mais em https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias

Acho que os gênios vão pensar e para um poquinho. Tipo, aonde erramos?

Não dá para mudar o futebol sem conversar e tentar convencer muitas outras pessoas....não é tão fácil como imaginamos......segue o jogo

 

Superliga está suspensa e terá projeto 'remodelado' após debandada ... - Veja mais em https://www.uol.com.br/esporte/futebol/ultimas-noticias/2021/04/20/chelsea-saida-supercopa.htm?cmpid=copiaecola


Nicanor Passos

Desde 09/2020 • 3 anos de CANAL
Goiânia/GO

Garrincha


Em 20/04/2021 às 22:23
 

Nicanor Passos disse:
vini-s disse:

E no fim a tal Superliga, que vários aqui garantiram que tava certa e era irreversível, durou menos que Yaya Touré no Botafogo.

 

jackson disse:


ou muda ou cada vez mais vai perder interesse do publico, o modelo atual do futebol é totalmente ultrapassado, com essas ligas enfadonhas inchadas com um monte de jogo ruim, eu falo por mim mesmo, ja perdi o interesse a muito tempo, atualmente futebol pra mim se resume a copa do mundo e UCL so a partir das quartas de final

 

enquanto isso eu me deleito com a qualidade da NFL e NBA


Jackson, vai ser puxado pra UEFA, mas acho, acho, que a Champions League sobrevive à tua ausência na audiência.

PS - Quantos por cento dos fantásticos 2400 jogos da temporada regular da fórmula perfeita NBA tu assiste? 10%? 240 jogos é bastante coisa pra quem trabalha. Que bom que ali não é nada inchado, com 82 jogos pra cada franquia só até classificar pros playoffs. Imagina se fossem 6 jogos como na enfadonha Champions. 

 

Nicanor Passos disse:

Aceito todos os argumentos, mas lembrem-se que FIFA, UEFA e outras do mesmo naipe estão jogando para a platéia, pois não são malucos pra peitar os bilhões de Euros do JP MORGAN que está financiando a SUPERLIGA. Ou seja: como são todas entidades presididas por CARCAMANOS, velhos broxas do mundo civilizado, mas que gostam mesmo é de "dindin", estão querendo mesmo é dar um jeitinho de fazerem um POLPUDO ACORDO, mudando alguma coisa para melhor, para também mamar nas tetas da vaca boa de leite chamada Jotapê Morganiana. Para adiante nós vamos - como dizia a minha saudosa mãe.


 

 Não são malucos de peitar os bilhões do JP MOrgan.... e peitaram, e venceram. 

Êeeepa! Alto lá! Falou o pseudo "Rei da Coerência". Peraí, meu caro! Não é você mesmo que vive alardeando que o Botafogo levou ferro ao preferir assinar um contrato com a Record, ao invés de continuar com a Globo, já que perdeu milhões com essa novidade? Pois então, meu caro, seja coerente e aceite o fato de que eles não venceram porra nenhuma! Aliás, GANHARAM O QUE A TEREZA LEVA ATRÁS DA IGREJA, todo dia: ferro na boneca - tal como o Botafogo.

Alias, meu caro Vini-s, estou para dizer que você é a cara do MDB, pois nunca vi um torcedor mais em cima do muro, sem ideias próprias do que você! No aguardo de ver alguma publicação ou comentário teu, com ideias próprias ou que não sejam mostrar links e fontes para defender o continuismo do velho sistema. No dia eu isso ocorrer, pode ter certeza, que vou aplaudir de pé e ainda dizer, em letras garrafais: "Vini-s é o cara!".


alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 22:43
 

população consumista, completamente refem da TV, menos politizada e uma das mais analfabetas funcionais da história mundial, q se vc perguntar onde fica a Argentina ou o Egito ou quem foi Napoleão, Colombo ou até mesmo Gandhi eles não sabem. Eu sei pq é o q eu vejo. Com quem eu converso diariamente, até dentro de ambiente acadêmico. E olha q eu moro no Canadá, q é tipo 10x mais politizado, mais educado mundialmente q os Yankees.

 

Essa descrição cabe bem na população brasileira. Só que aqui o povo tem menos bens e passa mais fome.

 

Nosso futebol aqui já foi elitizado, vide os novos estádios, maracanã, nilton santos. É muito caro ir a um jogo, povão não vai mais, acabou a geral. Entao o povão vai correr pra TV ou vai para as mesmas promoções compre um treco e ganhe um ticket que vc cita.

 

O fenômeno descrito do desinteresse dos jovens pelo futebol é real e está acontendo mundialmente. Aqui no Brasil TAMBÉM. 

Mas até agora só vi chumbo contra o modelo proposto da liga. Gostaria de ouvir os argumentos a favor do modelo que temos atualmente no nosso futebol.





Flavi0_M4rques

Desde 05/2012 • 11 anos de CANAL
Macaé/RJ

Garrincha


Em 20/04/2021 às 23:06
 

alvinegro21 disse:

população consumista, completamente refem da TV, menos politizada e uma das mais analfabetas funcionais da história mundial, q se vc perguntar onde fica a Argentina ou o Egito ou quem foi Napoleão, Colombo ou até mesmo Gandhi eles não sabem. Eu sei pq é o q eu vejo. Com quem eu converso diariamente, até dentro de ambiente acadêmico. E olha q eu moro no Canadá, q é tipo 10x mais politizado, mais educado mundialmente q os Yankees.

 

Essa descrição cabe bem na população brasileira. Só que aqui o povo tem menos bens e passa mais fome.

 

Nosso futebol aqui já foi elitizado, vide os novos estádios, maracanã, nilton santos. É muito caro ir a um jogo, povão não vai mais, acabou a geral. Entao o povão vai correr pra TV ou vai para as mesmas promoções compre um treco e ganhe um ticket que vc cita.

 

O fenômeno descrito do desinteresse dos jovens pelo futebol é real e está acontendo mundialmente. Aqui no Brasil TAMBÉM. 

Mas até agora só vi chumbo contra o modelo proposto da liga. Gostaria de ouvir os argumentos a favor do modelo que temos atualmente no nosso futebol.



E isso muda o fato q eu falei, caro Ptarso? Não. Não é pq o Brasil tbm sofre e tem sofrido do mesmo problema q significa q os EUA não é a terra do consumismo e do capitalismo desmedido e desenfreado. É o pais q tem mais analfabeto funcional no mundo. Até paises como Estônia, Canadá, Macau, Finlândia, Singapura  China, França, Inglaterra, Alemanha e quase todos os países da Europa tem melhor educação do q os EUA, q deve figurar hj entre 30° e 40° lugar no PISA, de 79 países.

Partindo desse pressuposto, a diferença é q lá eles não passam fome. Só isso.

Com relação ao desinteresse do futebol, como falei no meu comentário, se dá MUITO por conta desses mesmos times q hj querem criar essa liga. O top 3 de receitas do mundo estão (estavam pq o United saiu) encabeçando essa lista. Como falei e volto a repetir, eles são os juízes condenatórios da própria situação q eles mesmos querem se ver livres hj.

O futebol acabou muito por conta desse modelo elitista hj. O Brasil só tá seguindo a tendencia européia. O futebol como a gente conhecia acabou não por conta do desinteresse. O desiteresse foi gerado pq o futebol começou a se tornar não mais do povo, mas só de alguns, e isso é o q está terminando de acabar com o futebol. Não o inverso.

 





"A insatisfação é a principal motivadora do progresso." (Thomas Edison)

"Olhe firme para a frente, com toda a confiança; não abaixe a cabeça, envergonhado. Pense bem no que você vai fazer, e todos os seus planos darão certo. Evite o mal e caminhe sempre em frente; não se desvie nem um só passo do caminho certo." (Provérbios 4:25-27 - NTLH)

vini-s

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 20/04/2021 às 23:37
 

Flavi0_M4rques disse:

E só pra lembrar aqueles q falam de ligas norte americanas...

Eu moro há 5 anos na américa do norte. Eu sei o q isso significa. Eu respiro isso há meia década.

Todas... TODAS, sem excessão são puro entretenimento pra uma população consumista, completamente refem da TV, menos politizada e uma das mais analfabetas funcionais da história mundial, q se vc perguntar onde fica a Argentina ou o Egito ou quem foi Napoleão, Colombo ou até mesmo Gandhi eles não sabem. Eu sei pq é o q eu vejo. Com quem eu converso diariamente, até dentro de ambiente acadêmico. E olha q eu moro no Canadá, q é tipo 10x mais politizado, mais educado mundialmente q os Yankees.

E muito dessa febre da população americana com essas ligas e esportes como Beisebol, Basquete e Futebol Americano, se dá EXCLUSIVAMENTE pq TODOS são atrelados aos processos educacionais deles. Desde o Elementary School (ensino fundamental), passando pelo High School (ensino médio), onde fica ainda mais latente, eles são criados praticando esses esportes de maneira altamente competitiva, sempre atrelado ao futuro na vida acadêmica. No High Scool as ligas estaduais ficam ainda mais fortes e quase todo mlk tem o sonho de jogador futebol americano na faculdade, pq é ele q proporciona eles irem pra ela. Na faculdade, o amador vira um semi profissional. São milhares de bolsas pra quem pratica esses esportes e uma das únicas, se não a única maneira de pessoas de classe média e classe baixa conseguirem um diploma universitário. Eles dependem desses esportes.

Não é atoa q a população americana é uma das MAIS ENDIVIDADAS no mundo por conta do empréstimos estudantis q custam a bagatela de 50, 60 mil dólares. 1 ano em uma graduação na Universidade British Columbia, onde moro (favor não confundir com College, q são diferentes), qualquer uma, pode ser filosofia, custa a bagatela de 35 mil dólares canadenses. E isso q aqui, é 2 a 3x mais barato o custo educacional q lá nos EUA. Por isso a maioria dos esrudantes internacionais vem pro Canadá e não pra lá. Uma faculdade de advocacia em Harvard, Chicago então, chega a custar 100mil dolares americanos. A própria Berkeley, da California, q o Vini conhece, é uma daa tops nos EUA e top 10 se não me engano no mundo, e uma das mais caras (cursos chegam a valer, literalmente, um rim). A única chance de mais de 60% da população deles de irem pra essas universidades é através desses 3, 2 esportes, dependendo da universidade.

O consumo como entretenimento é atrelado a isso. E não por causa da ligas, assim como o Vini exemplificou bem. Fora um estado ou cidade ou outra como Wisconsin, Cleveland, Chicago, NY, em q são atrelados a times de futebol americano, hockey ou basquete e q os torcedores são fieis, o resto consome isso e acha legal pq são, desde pequenos, introduzidos a isso. Muitos tem os filhos jogando ligas no colégio ou a liga amadora da faculdade. Não necessariamente pq são atrativas e cheias de qualidade. Como sempre o viralatismo brasileiro tem essas de querer criar uma imagem q não é, daquilo q o brasileiro médio não conhece como sendo a realidade.

E eu tô falando por experiência própria. A liga de futebol americano canadense é muitas das vezes a porta secundária lá dos EUA (só ver q o próprio The Rock veio pra cá pra jogar futebol americano tentando ir pra uma liga maior lá). Basquete aqui então, cada elementary school, high school q eu passo tem uns 300mlks jogando, tentando a sorte. Talvez aqui no Canadá se veja mais o esporte em si e a paixão por ele, pq os custos educacionais podem chegar a 9x menos q nos EUA, então a chance de grande parte da população ter mais acesso as universidades sem ser via o esporte é bem maior. Não atoa 60% da população aqui tem nivel escolar academico, mas mesmo assim mais de 50% ainda assim tem dívidas estudantis, mesmo um estudante canadense pagando 7, 8x a menos q eu, estudante internacional, por exemplo. A cada ano diminui quase 10% o número de estudantes locais nos colleges aqui na minha província, onde fica Vancouver.

Então assim, a realidade é q a america do norte, quase td q é consumido, gira em torno basicamente de 2, 3 esportes. E por isso elas são grandes e os torcedores mesmo torcem pra jogadores, não times. Vc vai no McDonald's aqui e dependendo se o Toronto Raptors ou Vancouver Canucks (time tradicional de Hockey daqui) ganhou no dia, tu ganha disconto de até metade no Big Mac ou no Quarter Pounder. Tu vai em algum supermercado tem leve 2 e pague 1 se um desses times tbm ganhou. Nos EUA é isso com o futebol americano e basquete. Não é pq as ligas são "fortes" e tem jogos de "qualidade". É cultural e tá atrelado a educação deles. Só isso.


Sim, Berkeley é (ou era) o maior campus da Universidade da California e é top 3 em premios nobel no mundo, junto com Harvard e Cambridge. 

E é verdade isso aí mesmo que tu falou, EUA tem tanto problema social, cultural, estrutural pra um país com tanta grana que é até meio estranho que seja a potência que é. Adoro o país, morei lá, visitei outras 7, 8x, conheço seguramente uns 10 estados e voltaria a morar, mas tem muita parada esquisita, sempre parece a ponto de explodir - seja essa crise dos financiamentos, crises raciais, de sem teto, de obesidade, de envidamento, tudo. 

Lógico que o Brasa tem inúmeros problemas, possivelmente mais graves, mas é um pais fudido e paga o preço por esses problemas. 

Enfim, o lance é isso, não vejo num curto prazo (30, 40, 50 anos) o futebol mundial (seja Europa, América do Sul, África, partes da Àsia) entrar nessa pasteurização americana, de jeito nenhum. As raízes são diferentes, as paixões de outra grandeza. 

 

 

Flavi0_M4rques disse:
O futebol acabou muito por conta desse modelo elitista hj. O Brasil só tá seguindo a tendencia européia. O futebol como a gente conhecia acabou não por conta do desinteresse. O desiteresse foi gerado pq o futebol começou a se tornar não mais do povo, mas só de alguns, e isso é o q está terminando de acabar com o futebol. Não o inverso.

 



Exatamente.... agora que um jogo do Flamengo ou do Palmeiras custa mais de 100 reais o ingresso, final só se for sócio há meses, etc, muita, muita gente fica privada de estádio, e se é pra ver na TV, fica vendo times com melhor qualidade. 

 





 

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vini-s

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 21/04/2021 às 00:03
 

Nicanor Passos disse:

Êeeepa! Alto lá! Falou o pseudo "Rei da Coerência". Peraí, meu caro! Não é você mesmo que vive alardeando que o Botafogo levou ferro ao preferir assinar um contrato com a Record, ao invés de continuar com a Globo, já que perdeu milhões com essa novidade? Pois então, meu caro, seja coerente e aceite o fato de que eles não venceram porra nenhuma! Aliás, GANHARAM O QUE A TEREZA LEVA ATRÁS DA IGREJA, todo dia: ferro na boneca - tal como o Botafogo.


Não entendi o que tem a ver uma coisa com a outra..... Quem eu falei que 'venceu' a queda de braço foi a FIFA e a UEFA, que não veriam um centavo dessa grana destinada aos 12 clubes. Nâo faz muito sentido o que tu escreveu.

Se a Fifa e a UEFA mantiveram o seu campeonato mais rentável, ao invés de perder os protagonistas desse campeonato pra um torneio concorrente com potencial de gerar mais grana no 1o momento, óbvio que UEFA e Fifa ganharam.

Botafogo segue no mesmo campeonato, só que recebendo menos por ele.

 

 

Nicanor Passos disse:

Alias, meu caro Vini-s, estou para dizer que você é a cara do MDB, pois nunca vi um torcedor mais em cima do muro, sem ideias próprias do que você! No aguardo de ver alguma publicação ou comentário teu, com ideias próprias ou que não sejam mostrar links e fontes para defender o continuismo do velho sistema. No dia eu isso ocorrer, pode ter certeza, que vou aplaudir de pé e ainda dizer, em letras garrafais: "Vini-s é o cara!".


Nâo entendi pq esse chilique e ataque gratuito, Nicanor. Emprestou a conta pro Tadeu ou exagerou na janta? Por que eu seria 'em cima do muro' ou 'sem idéias próprias', só pq minhas idéias são diferentes das tuas? 

Porra, desde o início do tópico eu to dizendo que não ia rolar esse liga, que a Fifa não ia deixar, que nem os torcedores queriam e que não via como comparar futebol com NBA, NFL. Isso não é opinião própria? 

Opinião própria tem que ser opinião errada, tipo tirar do cu que "JP Morgan botou grana, então vai sair de qq jeito"?

Meu caro Nicanor, no linguajar dos jovens, 'não fode'... só pq eu tento racionalizar e expor minhas opiniões de forma embasada não significa que eu esteja no muro. Tenho o hábito de estudar ou ter a minima noção sobre o que vou opinar, caso contrário não falo nada. Inclusive agradeço o reconhecimento que já tive do VR e do Instante sobre esse método.

 

Quem oferece uma resposta/solução simples pra um problema complexo, normalmente é um idiota que não se informou bem sobre o assunto ou um presunçoso que acha que tá inventando a roda no século XXI. 

 

Aliás, o mais fácil é eu ficar nessa toada da maioria - "Botafogo vai fechar", "Botafogo é menor que Volta Redonda", "Botafogo vai cair pra C", "Bota vai contratar o volante Elias", "Gatito tem que ir embora", "Série B é torneio físico, precisa de jogador forte", etc.

Nâo tem um santo dia que eu não discordo de alguém (normalmente de vários) em quase todos os tópicos que entro, como que eu sou 'em cima do muro'???

 

Nâo é só pq uma idéia é supostamente nova, que ele é boa, ué. Tu tá confundindo eu acertar minhas previsões sobre o que vai acontecer (Caso Arão, Superliga, contratação do Babi, chegada do Camilo, refundação do clube, etc, etc) com eu ser 'continuísta'.

Aliás, se quiser ser 'disruptivo' vá, p ex, defender a ideia cagada do tal Bernardo Santoro de liquidar tudo que o clube tem e recomeçar na 4a divisão do carioca, achando que isso vai fazer o Botafogo chegar mais forte na série A daqui uns 10 anos. O 'em cima do muro' aqui já se manifestou muito a respeito.  

 

Viajou bastante no teu comentário.  

 

 





 

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vini-s

Desde 02/2016 • 8 anos de CANAL
Porto Alegre/RS

Garrincha


Em 21/04/2021 às 00:04
 

Nâo é só pq uma idéia é supostamente nova, que ele é boa, ué. Tu tá confundindo eu acertar minhas previsões sobre o que vai acontecer (MP do Mandante, saída da Globo, grana de streaming, Caso Arão, Superliga, contratação do Babi, chegada do Camilo, refundação do clube, etc, etc) com eu ser 'continuísta'.



 

Segue o jogo

alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 21/04/2021 às 00:49
 

Exatamente.... agora que um jogo do Flamengo ou do Palmeiras custa mais de 100 reais o ingresso, final só se for sócio há meses, etc, muita, muita gente fica privada de estádio, e se é pra ver na TV, fica vendo times com melhor qualidade. 

 

Estamos igual ao cachorro correndo atrás do rabo. Já havia comentado essa questão econômica na réplica ao fmarques, voltamos ao ponto que para este público o de simpatizantes, o esquema das ligas americanas é melhor....E é esse público que está crescendo, ao passo que o público do futebol FIFA está diminuindo.

Dou até um exemplo recente de quando o Flamerda ganhou a copa alguma coisa do Palmeiras. Teve talvez uns 2 ou 3 minutos de grito de merdengo e parou. Já está ficando chato. Não há competição. 

Outra coisa boa das ligas, os árbitros são profissionais e dedicados da Liga, dimunui bastante as chances de mutretations como estamos cansados de ver por aqui.

 

 

 





fams

Desde o início • 17+ anos de CANAL
SP

Garrincha


Em 21/04/2021 às 12:01
 

Enquanto lá a pressão inclusive de técnicos e jogadores implode a superliga, por aqui estariam todos querendo se dar bem, defendendo que seu time deveria estar na tal superliga.

fams

Desde o início • 17+ anos de CANAL
SP

Garrincha


Em 21/04/2021 às 12:12
 

Árbitros profissionais é um discurso igual a outros de profissionalismo x amadorismo. Primeiro, o juiz precisa ser bom. Se for ruim, vão fazer o que? Demitir? Pega o quadro de árbitros atual e separa quantos podem ser considerados de razoável a bom. Ele vão apitar todos os jogos do campeonato? Além disso, os árbitros atualmente são profissionais. Recebem por serviço prestado. A sugestão parece ser criar a profissão de árbitro de futebol. Isso implica em uma série de regulamentações. Por fim, é falsa a ideia de que o tal profiossionalisma reduz as chances de mutreta. Basta ver o exemplo atuais. Existem profissionais bons e ruins, honestos e desonestos. Outra coisa que parece estar por trás da tal ideia de profissionalismo, é o árbitro viver apenas de arbitragem. Isso depende de uma regulamentação da profissão, de definição de salário base, que deve ser compatível para que o profissional possa viver de arbitragem. Quem paga os árbitros nesse esquema? Alguém já fez as contas sobre os custos?

alvinegro21

Desde 07/2019 • 4 anos de CANAL
Rio de janeir/RJ

Garrincha


Em 21/04/2021 às 13:41
 

fams disse:
Árbitros profissionais é um discurso igual a outros de profissionalismo x amadorismo. Primeiro, o juiz precisa ser bom. Se for ruim, vão fazer o que? Demitir? Pega o quadro de árbitros atual e separa quantos podem ser considerados de razoável a bom. Ele vão apitar todos os jogos do campeonato? Além disso, os árbitros atualmente são profissionais. Recebem por serviço prestado. A sugestão parece ser criar a profissão de árbitro de futebol. Isso implica em uma série de regulamentações. Por fim, é falsa a ideia de que o tal profiossionalisma reduz as chances de mutreta. Basta ver o exemplo atuais. Existem profissionais bons e ruins, honestos e desonestos. Outra coisa que parece estar por trás da tal ideia de profissionalismo, é o árbitro viver apenas de arbitragem. Isso depende de uma regulamentação da profissão, de definição de salário base, que deve ser compatível para que o profissional possa viver de arbitragem. Quem paga os árbitros nesse esquema? Alguém já fez as contas sobre os custos?

A tudo isso - em especial a: Quem paga os árbitros nesse esquema?

Os árbitros são funcionários da Liga. NBA. NFL, etc. Arbitro ruim lá é demitido sem perdão.

 

Ainda não apresentaram nenhuma vantagem do modelo FIFA, por isso vamos iniciar uma brincadeira - um quadro comparativo com pontos específicos: FIFA  - LIGA-NFL/NBA

não vou emitir juizo de valor, é somente o que acontece

 

 


NBA-NFL Padrão FIFA/CBF
movimentações de clubes Times Mudam de Cidade/Nome-Cores-Escudo Clubes mudam seus escudos (AT-PRe Bragantino)
Clubes morrem ou “desaparecem”do cenário: Juventus, Portuguesa-SP, Bangu, América,
Tuna Luso (PA) e Botafogo caminhando a passos largos
Formação de jogadores Universidades/escolas Empresários- clubes empresas
     

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